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玩機(jī)械的今天再較個(gè)真

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發(fā)表于 2013-7-10 12:50:45 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
這兩天壇子有些熱鬧。今早發(fā)現(xiàn)一個(gè)過(guò)來(lái)批評(píng)的,。聽(tīng)到別人的批評(píng)是好事,可以更正視去研究某個(gè)問(wèn)題,。批評(píng)者也需要足夠的實(shí)力,,批評(píng)才能不被笑話。5 v/ N1 s, U* `+ P
下面來(lái)回答,,受力問(wèn)題,,按照原圖,在靜止?fàn)顟B(tài)下單邊夾緊塊的受力平衡如圖9 K& N, q2 x% K% ~' u! M3 K0 m1 ?3 U
紅色的是工件自重造成的作用力f1,,夾緊時(shí)工件反作用力f2,,以及夾緊時(shí)產(chǎn)生的傾覆力矩Mg。紫色的則是當(dāng)前結(jié)構(gòu)下絲杠提供的支承力F1,,夾緊方向力F2,,以及平衡傾覆力矩的力矩M
這個(gè)結(jié)構(gòu)能否工作,,答案是否定的,,具體問(wèn)題如下:

4 [9 k7 ?" ?1 |) O7 ?6 b6 q
7 `. q: z( P$ }' u: q. ~
1.       沒(méi)有導(dǎo)軌
沒(méi)有導(dǎo)軌,這個(gè)問(wèn)題我在原文中提及過(guò),,樓主回應(yīng)有考慮,,但圖中就是沒(méi)有。沒(méi)有導(dǎo)軌滑塊,,絲杠轉(zhuǎn)動(dòng)時(shí)螺母受微小的摩擦力也會(huì)跟轉(zhuǎn),,根本不能正常工作。哪怕按照別人說(shuō)的,,做燕尾槽,,T形塊,限制住轉(zhuǎn)動(dòng)和兩側(cè)的位移,,都沒(méi)有問(wèn)題,。有人說(shuō),人家本來(lái)就知道,,本來(lái)就知道,,圖上沒(méi)有……

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2.       螺母與夾緊滑塊固定
從圖中看螺母直接和夾緊滑塊固定在一起,這種設(shè)計(jì)即便加了導(dǎo)軌滑塊,,導(dǎo)軌的方向無(wú)論如何都無(wú)法做到和絲杠的方向絕對(duì)平行,。這種不平行的后果是,,內(nèi)部較勁,開(kāi)始用著特別費(fèi)力,,后來(lái)順暢了,,其實(shí)是磨損了。類似問(wèn)題我09年就遇到過(guò),,導(dǎo)軌螺絲不上緊,,很順溜,上緊了就電機(jī)堵轉(zhuǎn)帶不動(dòng),。去年在做大設(shè)備的時(shí)候,,就讓螺母與被驅(qū)動(dòng)塊在軸向上留很小間隙,在徑向上留足夠間隙,,螺母始終和絲杠挨著,。這樣的驅(qū)動(dòng),機(jī)械效率瞬間上去,。
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- ?0 [9 S9 h, r8 K% i; q
3.       就本圖來(lái)說(shuō)還看不出軸向限位
這個(gè)問(wèn)題不是大問(wèn)題,,后面跟帖8樓就用一個(gè)切槽擋住了雙向的軸向竄動(dòng)。但這張圖也沒(méi)有,。沒(méi)有嘛,,我分析在夾持狀態(tài)下,對(duì)絲杠來(lái)說(shuō)所受的軸向力對(duì)于外部結(jié)構(gòu)來(lái)說(shuō),,已經(jīng)算是內(nèi)力了,。根本沒(méi)有向外施加什么軸向力。倒是這個(gè)絲杠需要支撐,,并減小其轉(zhuǎn)動(dòng)時(shí)的阻力,。那我建議用個(gè)簡(jiǎn)單的深溝球軸承,兩邊限位,,有什么問(wèn)題,?
倒是今天有寫了一篇只質(zhì)疑沒(méi)分析的文章,說(shuō)什么說(shuō)的那么肯定,,說(shuō)得那么武斷的,。不妨說(shuō)開(kāi)了,那哥們現(xiàn)在寫文章說(shuō)對(duì)方這個(gè)也沒(méi)有,,那個(gè)也缺,。但當(dāng)時(shí)怎么不說(shuō)?

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; _: I8 ]; J5 q5 i  _當(dāng)時(shí)我倒是看到了兩個(gè)情況,。
1.       不會(huì)用專業(yè)術(shù)語(yǔ)。
自鎖作為機(jī)械當(dāng)中很常用的特性,,一般機(jī)械工程師是不可能不知道說(shuō)的,。但那哥們說(shuō)那叫“螺旋桿子擰得太厲害”,,即便再初級(jí)的學(xué)生,你直接說(shuō)自鎖,,如果不懂他不會(huì)去查么,?難道以后他出去混業(yè)跟人家說(shuō)“自鎖”叫“螺旋桿子擰得厲害”?
2.    - Q6 l( B. H* ^
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   極力推薦推力軸承
推力軸承是那么用的嗎,?說(shuō)我不知道你想用什么結(jié)構(gòu),,是的,我不知道,,比如說(shuō)某些脫了褲子放屁的方案,,確實(shí)也能用上,我確實(shí)也不會(huì)往那方面想,。
我就質(zhì)疑了一下推力軸承,,對(duì)方就顯示問(wèn)我,你怎么就把推力軸承想成你想想的樣子,?
推力軸承又稱“止推軸承”,,翻遍手冊(cè)也就那幾種形式,查遍特性他們也是主要承受軸向力,。這些話有什么問(wèn)題,?
" _0 f7 W( n* d  \' p( e/ t

+ L3 y2 c% m/ V! M9 o% z) ^然后還反問(wèn),你是不是不知道推力軸承游很多種,?還說(shuō)拿出日文,、英文資料……推力軸承四個(gè)字寫這里,針對(duì)這個(gè)特有術(shù)語(yǔ),,你就能指向那特定的種類,。你不能泛指,圓錐滾子軸承還承受推力呢,,那我落荒而逃,。
從那片文章上摘一句,拿到另一篇文章上,,換個(gè)說(shuō)法,,說(shuō)我強(qiáng)調(diào)只承受軸向力了�,!爸怀惺茌S向力”這句話我在不同的地方有的說(shuō)絲杠,,有的說(shuō)軸承特性,你混到一起說(shuō),,拿到另一篇文章上就判我錯(cuò),?真以為沒(méi)人會(huì)較真?
# U4 m7 K7 i& V' I! A+ u3 F0 i, f, W) l
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仔細(xì)觀察,那哥們比較愛(ài)面子,。愛(ài)面子是人之常情,,哥們我也愛(ài)面子。但前些日子看《楚漢》,,劉季為了保命,,自己的情婦都可以交給秦官睡。用他的話說(shuō),,他要臉干嘛,,他更要命啊。他后來(lái)成了高祖,。另一個(gè)項(xiàng)籍也愛(ài)面子,,鴻門宴那么好的機(jī)會(huì)也因?yàn)槊孀舆^(guò)不去,最后烏江自刎(不過(guò)這小子贏得千古少女芳心倒確實(shí)是)
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其實(shí)玩技術(shù),,聞到有先后,,術(shù)業(yè)有專攻。不知道就是不知道,,裝,,是很容易被識(shí)破的,這和政治上扯皮,,幾十年后才能看出問(wèn)題來(lái)是兩碼事,。玩技術(shù)剛開(kāi)始被鄙視很正常,畢業(yè)前在校工廠做車工,,有被鄙視就不玩的,,但我父母就干車工的,我就敢干,,盡管當(dāng)時(shí)壓力大得晚上睡覺(jué)都?jí)粢?jiàn)斷刀,。干幾個(gè)活兒,尺寸沒(méi)問(wèn)題,,公差合適,,光潔度也知道怎么玩,就是慢點(diǎn),。后來(lái)還有鄙視的么,?

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被鄙視就不玩或者干脆裝得很厲害,下次遇到相同問(wèn)題,,試試,?玩技術(shù)不是不要面子,要面子,,更要飯碗,,有好的飯碗不就是有命么,?
我之前回復(fù)過(guò)不少帖子,自己水平有限,,但力求嚴(yán)謹(jǐn),,也有被質(zhì)疑的。但對(duì)方的質(zhì)疑也比較專業(yè),,比如說(shuō)方文墨的手工加工精度可以到頭發(fā)絲的1/25。有人質(zhì)疑,,但對(duì)方拿出準(zhǔn)確數(shù)據(jù),,我就佩服。雖然這事我知道,,他不知道,,但他沒(méi)錯(cuò),人家就是專業(yè)的,。

& o5 }* C; _% `! @0 [* N4 A* e3 K: ~2 t5 N  |' D* J
如果說(shuō)我怎么就那么肯定,?不如順帶回答一下上次998的一些關(guān)于國(guó)貨上的質(zhì)疑。我做一個(gè)設(shè)備,,121月開(kāi)始接手,,做振動(dòng)測(cè)試,振完8個(gè)G,,反饋顯示局部高達(dá)32個(gè)G,。各種零件才算通過(guò)。然后用4倍的最大設(shè)計(jì)載荷去壓,,用極端載荷去沖擊去砸,。這些都做完再做實(shí)際測(cè)試,實(shí)際測(cè)試做了8臺(tái)樣機(jī),,花費(fèi)100軟妹幣,。從去年6月一直測(cè)到現(xiàn)在,而且還在繼續(xù),。目前部分樣機(jī)跑過(guò)的次數(shù)已經(jīng)超過(guò)10萬(wàn)次,,近乎雙倍于設(shè)計(jì)壽命的次數(shù)。我每周都要對(duì)240個(gè)檢測(cè)點(diǎn)進(jìn)行檢查,。期間發(fā)現(xiàn)嚴(yán)重問(wèn)題三處,,其中兩處是設(shè)計(jì)不合理,結(jié)合裝配就出了問(wèn)題,,一處是波蘭產(chǎn)的電機(jī)燒了,,已經(jīng)責(zé)成他們消除風(fēng)險(xiǎn)。改善5處可能有問(wèn)題,,實(shí)際沒(méi)發(fā)生的地方,。改進(jìn)后,目前尚未發(fā)現(xiàn)問(wèn)題。這樣的產(chǎn)品拿出去,,國(guó)產(chǎn)的美國(guó)品牌產(chǎn)品,,我為什么不自信?如果這些情況都考慮過(guò)還出問(wèn)題,,我算了一下概率,,平均每個(gè)大概一百三十多年可能出一個(gè)沒(méi)有想過(guò)的問(wèn)題吧。3 z" c0 W9 c/ L5 C& }
( Z& J) V: `  \  K
所謂自信和肯定,,來(lái)自于充分的分析,、計(jì)算和測(cè)試,當(dāng)然這些都寓于經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)之中,。分析當(dāng)然可能出差錯(cuò),,被人提出來(lái)也不算丟人,但不能根本就沒(méi)分析,,沒(méi)說(shuō)準(zhǔn)確,,卻又好面子。那問(wèn)題怎么解決,?

- h. K/ ~5 Z% E- ]$ D" f
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湊熱鬧說(shuō)說(shuō)98%,,顯然這篇文章針對(duì)的那篇,恰如那篇所說(shuō)的,,給98%大師增加了到99%,。不過(guò)機(jī)械是一個(gè)既可以往廣里鋪,又可以往深里鉆的大行業(yè),。僅這個(gè)社區(qū),,就把機(jī)械分為機(jī)械設(shè)計(jì),工業(yè)自動(dòng)化/機(jī)器人,,電氣工程,,液壓系統(tǒng)和工業(yè)設(shè)計(jì)。即便是最牛的院士也不可能把所有知識(shí)都掌握的淋漓盡致,。拿一個(gè)問(wèn)題去問(wèn)平時(shí)不玩這個(gè)的,,對(duì)方搞不定或者和你意見(jiàn)不一樣就被歸結(jié)為98%未免有趣。
當(dāng)然,,我還見(jiàn)過(guò)更有趣的,,曾經(jīng)有兩個(gè)人找我做項(xiàng)目,我計(jì)算下來(lái)是永動(dòng)機(jī),,有興趣可以將來(lái)講給大家聽(tīng),。那兩個(gè)人都搞管理的,拿到論壇甚至全世界,,是不是可以“干翻”所有工程師,?

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評(píng)分

參與人數(shù) 4威望 +4 收起 理由
zhangsl5 + 1
xlf63 + 1
icegoods + 1 思想深刻,,見(jiàn)多識(shí)廣,!
好方案 + 1 木辦法,俺的權(quán)限一次只有這么多,。

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本帖被以下淘專輯推薦:

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發(fā)表于 2013-7-10 13:07:10 | 只看該作者
搞技術(shù),,就要有永遠(yuǎn)沒(méi)有最好的概念。
3#
發(fā)表于 2013-7-10 13:11:12 | 只看該作者
樓主高見(jiàn),,拜讀,!
4#
發(fā)表于 2013-7-10 13:19:05 | 只看該作者
樓主講解得很不錯(cuò),我一字一句的看完,。
5#
發(fā)表于 2013-7-10 13:19:41 | 只看該作者
說(shuō)兩句,大俠能聽(tīng)進(jìn)去就聽(tīng),聽(tīng)不進(jìn)去就算,。無(wú)關(guān)技術(shù)。/ }+ P; o( s% o$ P8 e( ~. z9 |
1,。主帖盡量花點(diǎn)力氣排排版,,不然千把字下來(lái),看著都眼暈,,更別談仔細(xì)閱讀了,。特別是白底黑字,看多了眼睛就花了,。
& Y- r1 @7 t1 }2,。關(guān)于國(guó)貨,,私以為大俠在理解上出了問(wèn)題。還是那話,,8爺沒(méi)否過(guò)所有的國(guó)貨,,否的只是絕大多數(shù)國(guó)貨的問(wèn)題。至于那個(gè)軸承的測(cè)試問(wèn)題,,哈,,我不知道大俠怎么想,如果文中的10萬(wàn)次是指軸承的轉(zhuǎn)數(shù)的話,,我想至少應(yīng)該再轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)看,。
5 I5 d  i: q  w0 j% J個(gè)人觀點(diǎn)。

點(diǎn)評(píng)

哈,,國(guó)貨現(xiàn)在就是這問(wèn)題,。所以,泰然點(diǎn)好了,。如果每個(gè)人都能堅(jiān)持往好了做,,那結(jié)果就不一樣了  發(fā)表于 2013-7-10 14:28
剛?cè)チ颂藢?shí)驗(yàn)室,沒(méi)想到閣下留言這么多了,。我們的東西拿出來(lái),,人家還是會(huì)認(rèn)為是米國(guó)貨的,即便看著made in China哈哈  發(fā)表于 2013-7-10 14:18
你的產(chǎn)品可以代表國(guó)貨,,但不能代表全體國(guó)貨或者大多數(shù)國(guó)貨,。而這個(gè)區(qū)別就是你們爭(zhēng)論的分歧點(diǎn)。哈,。我這么分析,,沒(méi)問(wèn)題吧。  發(fā)表于 2013-7-10 13:39
哈,,如果我說(shuō)的這些你能明白,,你就知道為啥你發(fā)這樣的論調(diào)的時(shí)候會(huì)有各種反面意見(jiàn)了。國(guó)貨被貼上假劣差的標(biāo)簽不是一家造成的,,因此也不可能因?yàn)橐患叶まD(zhuǎn),。  發(fā)表于 2013-7-10 13:38
國(guó)貨現(xiàn)在也是這樣,百分之八九十的都是粗制濫造,,冒出個(gè)精品的時(shí)候,,也就很難讓人輕易接受了。特別是再遇上關(guān)鍵時(shí)刻,。你的可靠度可能不低,,甚至很高,但是大環(huán)境拉低了你的印象可靠度,。這個(gè)是你必須面對(duì)的  發(fā)表于 2013-7-10 13:36
至于你那帖子,,實(shí)話,,有條件的支持國(guó)貨,和8爺下面闡述的沒(méi)啥矛盾的,。只不過(guò)你倆各說(shuō)個(gè)的而已,。而且你要明白一件事,就是場(chǎng)效應(yīng),。最簡(jiǎn)單的例子,,一個(gè)住在貧民窟里的富黑人,哪怕他西裝革履也很難讓人馬上接受  發(fā)表于 2013-7-10 13:34
哈,,沒(méi)必要說(shuō),,我又不是在打聽(tīng)。只是我看東西看人的目的,。所以,,想了想,就想起之前關(guān)于軸承檢測(cè)的部分,。  發(fā)表于 2013-7-10 13:32
公司的一些東西,,不便多說(shuō),請(qǐng)見(jiàn)諒  發(fā)表于 2013-7-10 13:27
中午吃完飯好容易抽時(shí)間,,排版問(wèn)題,先抱歉,。軸承10萬(wàn)次,?再垃圾的國(guó)產(chǎn)軸承幾分鐘也通過(guò)了吧,何必要檢查240個(gè)點(diǎn),?998的文章我仔細(xì)讀過(guò),,有些觀點(diǎn)和我差不多,也許我沒(méi)說(shuō)清楚,,也許我的意思沒(méi)被充分理解啊……  發(fā)表于 2013-7-10 13:26

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6#
發(fā)表于 2013-7-10 13:33:03 | 只看該作者
大家互有誤會(huì),,各位前輩以和為貴。,。,。。
7#
發(fā)表于 2013-7-10 13:45:35 | 只看該作者
這個(gè)圖是個(gè)簡(jiǎn)化示意圖吧
8#
發(fā)表于 2013-7-10 13:59:48 | 只看該作者
補(bǔ)一句,。雙向螺桿是不是有軸向力不在于螺桿,,而是要看驅(qū)動(dòng)。單分析螺桿沒(méi)啥可看的,。所以爭(zhēng)論內(nèi)力還是外力感覺(jué)有點(diǎn)荒唐,。呵呵。6 t, b/ F0 V# v" F  n# s
另外,,即便有軸向力,,倒也不至于到了需要用thrust bearing的程度,。
9#
發(fā)表于 2013-7-10 15:22:09 | 只看該作者
學(xué)習(xí)下,
10#
發(fā)表于 2013-7-10 15:38:17 | 只看該作者
頂一個(gè)

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