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樓主: 子子61961
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曲柄連桿計(jì)算題——華山論劍

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11#
發(fā)表于 2013-8-12 06:32:08 | 只看該作者
本帖最后由 zerowing 于 2013-8-12 06:33 編輯

呵呵,,很好的基礎(chǔ)帖。不過,,多說一句,,R最好使用曲柄長(zhǎng)度這個(gè)詞,偏心距在曲滑機(jī)構(gòu)中另有意義,,容易引起誤會(huì),。
另外。fmdd大俠的數(shù)值,,為啥感覺不對(duì)呢,。最簡(jiǎn)單的一種說法,扭矩T=100Nm,曲柄半徑0.2m,,也就是說切向力Ft=500N,。那么作為被動(dòng)件的滑塊,為啥會(huì)出現(xiàn)比切向力還大的情況,?

發(fā)一個(gè)計(jì)算過程,,兩位大俠看看問題在哪兒。
其中,,a為原題種的B角,,b為連桿與中心線的夾角。



點(diǎn)評(píng)

引用奇_點(diǎn) “問題出在連桿上是分力還是合力,。是除以sin(a+b),還是乘以,。”“ 大俠可以畫個(gè)平行四邊形,。主力是切向力,。分力是徑向力和連桿分力�,!眳⒄兆幼哟髠b的解,,是不是奇點(diǎn)搬回一城,哈哈,。  發(fā)表于 2013-8-15 09:21
老鷹給分了,,俺就精神上 +1 ^_^  發(fā)表于 2013-8-12 11:00
更新,請(qǐng)向下看,。頭疼,,怎么會(huì)最后引發(fā)這么一套超現(xiàn)實(shí)主義的題目來。  發(fā)表于 2013-8-12 09:27

評(píng)分

參與人數(shù) 1威望 +20 收起 理由
老鷹 + 20

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12#
發(fā)表于 2013-8-12 07:08:34 | 只看該作者
zerowing 發(fā)表于 2013-8-12 06:32
呵呵,,很好的基礎(chǔ)帖,。不過,多說一句,,R最好使用曲柄長(zhǎng)度這個(gè)詞,,偏心距在曲滑機(jī)構(gòu)中另有意義,容易引起誤會(huì) ...

我第一次算也這樣想,。問題出在連桿上是分力還是合力,。是除以sin(a+b),還是乘以。后來想連桿產(chǎn)生變形來抵抗這個(gè)500牛,,而不是由500牛產(chǎn)生的一個(gè)分力,。

點(diǎn)評(píng)

大家討論得很深刻,俺基本沒太理解,,不明覺厲,。另外,俺確實(shí)沒考慮橫功率啥的問題。正如奇點(diǎn)大俠說的,,這道題是力學(xué)與數(shù)學(xué)的完美結(jié)合,,嗯嗯。  發(fā)表于 2013-8-14 20:30
嗯,。是這樣的,。鬧清楚了  發(fā)表于 2013-8-12 10:30
連桿上的力是合力;其分力為切向力(100Nm)和法向力,。最終出力F是連桿力的分力,,另一分力則垂直于F  發(fā)表于 2013-8-12 10:25
往下看,剛才沒看到還有一個(gè)題目  發(fā)表于 2013-8-12 10:16
期待大俠談?wù)労笠粋(gè)摩擦力矩的題,。  發(fā)表于 2013-8-12 09:53
另外,,為啥我感覺子子大俠的本意是橫功率呢!畢竟是現(xiàn)實(shí)中的一個(gè)問題引發(fā)過來的  發(fā)表于 2013-8-12 09:43
俺的意思是,,無法實(shí)現(xiàn),。  發(fā)表于 2013-8-12 09:39
轉(zhuǎn)動(dòng)的角度和F的位移有唯一的幾何關(guān)系,此時(shí)不用虛功原理這等利器有點(diǎn)浪費(fèi)了  發(fā)表于 2013-8-12 09:36
對(duì)切線下邊的三角形用兩次余弦定理,,兩式相減,,約去高階無窮小,就可以得到dθ/△  發(fā)表于 2013-8-12 09:31
大俠,。不是超現(xiàn)實(shí)...是力學(xué)和數(shù)學(xué)完美的吻合,。  發(fā)表于 2013-8-12 09:31
這題沒法用這種虛功法計(jì)算。因?yàn)榻嵌鹊淖兓渴遣坏鹊�,,�?duì)于本身存在兩個(gè)函數(shù)的變量,,你如何通過比值算虛功?  發(fā)表于 2013-8-12 09:26
頭疼,,超現(xiàn)實(shí)主義,。  發(fā)表于 2013-8-12 09:24
虛功原理只是換個(gè)角度來看這個(gè)問題。關(guān)鍵還是在幾何關(guān)系上,。即受力分析...  發(fā)表于 2013-8-12 09:22
于是出現(xiàn)了新結(jié)論,。如果T是恒定的,那么在下死點(diǎn)位置處,,需要極大的瞬間功率,。而這個(gè)功率的存在便能解釋為什么會(huì)出現(xiàn)一個(gè)極大數(shù)值的F,。  發(fā)表于 2013-8-12 09:22
用虛功原理求解,,T*dθ=F*△,根據(jù)幾何關(guān)系算出dθ/△,,很快就可以得到結(jié)果  發(fā)表于 2013-8-12 09:18
似乎達(dá)成一致了,?NICE...  發(fā)表于 2013-8-12 09:17
T恒定。但不是勻速運(yùn)動(dòng)。假如勻速就不恒定,。題目也巧妙的避開了,。只說順時(shí)針轉(zhuǎn)動(dòng)。  發(fā)表于 2013-8-12 09:16
或者說,,如果T是一個(gè)恒定值,,那么整套系統(tǒng)就是變功率,那么就能解釋我的疑問了  發(fā)表于 2013-8-12 09:15
我推墻我就是主動(dòng)力了...我是推不沉的,,但這不是,。連桿上產(chǎn)生的是變形力。是反力,。  發(fā)表于 2013-8-12 09:13
行了,,我想明白了,也找到原因了,。主動(dòng)力不是切向力,。而實(shí)際旋轉(zhuǎn)中T也不是恒定值。只有這樣才解釋得通,。  發(fā)表于 2013-8-12 09:12
主動(dòng)力在中間啊...徑向力與切向力垂直,。  發(fā)表于 2013-8-12 09:11
怎么會(huì)呢...假如只有曲柄。轉(zhuǎn)動(dòng)慣量1/12mr*r ,。轉(zhuǎn)矩提供他的角加速度,。而維持平衡就不需要這個(gè)轉(zhuǎn)矩了。所以才說慣性嘛,。他會(huì)以某個(gè)角速度勻速轉(zhuǎn)動(dòng),。假如這個(gè)轉(zhuǎn)矩一直在,那不是一直加速,?所以后面的這個(gè)轉(zhuǎn)矩與連桿給   發(fā)表于 2013-8-12 09:09
或者最簡(jiǎn)單的說法,,你去推墻,永遠(yuǎn)不可能把墻推得往地下沉,!  發(fā)表于 2013-8-12 09:07
大俠,,這不是作圖法的問題。平行四邊形法則也是把主動(dòng)力放在中間進(jìn)行分解,。而不是主動(dòng)力在單側(cè)反分解,。  發(fā)表于 2013-8-12 09:05
再反過頭來說兩角為0的狀態(tài)。按照滑塊的運(yùn)動(dòng)規(guī)律,,在這一刻滑塊運(yùn)動(dòng)到最遠(yuǎn)端,,速度為0,加速度即便不為0,,也一定是一個(gè)反向的,。因?yàn)樵龠^一個(gè)時(shí)刻,,滑塊就要上移。  發(fā)表于 2013-8-12 09:03
大俠可以畫個(gè)平行四邊形,。主力是切向力,。分力是徑向力和連桿分力。再看看,。  發(fā)表于 2013-8-12 08:59
另外,,對(duì)于沒有連桿的曲柄本身旋轉(zhuǎn)來說,其扭矩是完全用來平衡轉(zhuǎn)動(dòng)慣量矩的,。也就是說,,你加上連桿,也不應(yīng)該用求解離心力得到的徑向力來再次做力的矢量加減,,那樣,,同一個(gè)力等于被累加了兩次就。  發(fā)表于 2013-8-12 08:57
如果整個(gè)受力反過來,,滑塊推曲柄,,你說連桿力能分解成切徑兩個(gè)方向,這我是認(rèn)同的,。但如果切是主動(dòng)力,,怎么分解為徑向力?  發(fā)表于 2013-8-12 08:53
大俠,,你自己看看自己的話,,不感覺別扭?切向力分解到徑向上�,。,。≡趺捶纸�,?  發(fā)表于 2013-8-12 08:51
,。。,。連桿上無分力,,而數(shù)字無限大,大俠不感覺差異,?  發(fā)表于 2013-8-12 08:49
13#
發(fā)表于 2013-8-12 07:52:37 | 只看該作者
樓主給解釋一下吧  學(xué)習(xí)學(xué)習(xí) 以前那點(diǎn)知識(shí)早就沒了
14#
發(fā)表于 2013-8-12 08:04:05 | 只看該作者
有用謝謝
15#
發(fā)表于 2013-8-12 09:06:35 | 只看該作者
本帖最后由 LIAOYAO 于 2013-8-13 23:00 編輯

       轉(zhuǎn)矩: Ft = 100 (Nm)
位置矢量: R  = 0.2 (m)
連桿長(zhǎng)    : L = 1.6  (m)
作用力     :  Fc = 500 (N)
設(shè) 連桿擺角為 A,,曲柄角為B, 角度 A,、B 均為弧度,。因 R sin B = L sin A  , 得  sin A = ( R sin B ) / L   ----   (1)
設(shè) 切向力為 Ft、 連桿力為 Fg ,
得 Fg = Ft / sin B       -------------------    (2)   
       F = Fg cos A       -------------------    (3)
將 (2)代入(3)   F =  (Ft / sin B) * cos A

==========  修正版 ===========
       轉(zhuǎn)矩: Ft = 100 (Nm)
位置矢量: R  = 0.2 (m)
連桿長(zhǎng)    : L = 1.6  (m)
作用力     :  Fc = 500 (N)
設(shè) 連桿擺角為 A,,曲柄角為B,, 角度 A,、B 均為弧度,。因 R sin B = L sin A  , 得  sin A = ( R sin B ) / L   ----   (1)
設(shè) 切向力為 Fc,、 連桿力為 Fg ,
得 Fg = Fc / sin B       -------------------    (2)   
       F = Fg cos A       -------------------    (3)
將 (2)代入(3)   F =  (Fc / sin B) * cos A

曲軸連桿計(jì)算題.rar  壓縮包里只是本例子的Excel檔, 截屏如下,,
曲軸連桿計(jì)算題.rar (3.14 KB, 下載次數(shù): 41)
  

點(diǎn)評(píng)

奇點(diǎn)大俠說的是對(duì)的,,做的很好,不過在三角形中有點(diǎn)想當(dāng)然把Fc的對(duì)角看成B了,,最后算式應(yīng)該是sin(a+b),,你回頭仔細(xì)看看就知道了  發(fā)表于 2013-8-14 12:58
子子 老師給的 B 是度數(shù),要轉(zhuǎn)成弧度后才適用以上公式  發(fā)表于 2013-8-12 09:59
sin(A+B) ,? 不會(huì)吧,!Ft 轉(zhuǎn)換成 Fg 后才用相似直角三角形去算出 F ,咋來 (A+B) ,?  發(fā)表于 2013-8-12 09:48
最后算式里是sin(A+B)  發(fā)表于 2013-8-12 09:41
B = 你的年齡(degree) ^_^ 某人喜歡說別人 裝B ,代入后得 裝你的年齡  發(fā)表于 2013-8-12 09:36
大俠,。B不是曲柄角吧...  發(fā)表于 2013-8-12 09:29

評(píng)分

參與人數(shù) 2威望 +2 收起 理由
子子61961 + 1 最后結(jié)果俺感覺有一點(diǎn)偏差,但Excel漂亮
zerowing + 1 參與討論

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16#
發(fā)表于 2013-8-12 09:21:05 | 只看該作者
學(xué)習(xí)
17#
發(fā)表于 2013-8-12 09:30:10 | 只看該作者
看到大俠們的討論 小弟我學(xué)習(xí)了
18#
發(fā)表于 2013-8-12 09:30:25 | 只看該作者
本帖最后由 zerowing 于 2013-8-12 10:17 編輯

最新更新,。


摩擦力和力矩以及平均摩擦半徑,。

點(diǎn)評(píng)

。,。,。慚愧,我是在國(guó)內(nèi)畢業(yè)完工作了兩年才出去的,。大俠太高看我了,。水平有限。  發(fā)表于 2013-8-15 11:20
這就好比念書的時(shí)候,,有人喜歡推公式以一概全(一般比例都比較少,,而且男生居多),大部分人喜歡參照公式解題,,而往往前者在真正帶入計(jì)算的時(shí)候又經(jīng)常出錯(cuò)(因?yàn)樗悸吩缫亚宄�,,顯然中國(guó)的老師更喜歡后者。  發(fā)表于 2013-8-15 09:28
談點(diǎn)有的沒的,,zeroing大神除了借助大殺器以外,,那種對(duì)整體趨勢(shì)和宏觀現(xiàn)象的把握,我想是超越我們就題論題本身的,,不想引到國(guó)內(nèi)外教育機(jī)制這么大的問題上,,但是問一下大神是什么時(shí)候出去念的書?高中大學(xué)還是研博,?  發(fā)表于 2013-8-15 09:25
半徑那個(gè)我沒看明白,,不過沒找到和我答案一樣的式子,,要不你再去43樓挑戰(zhàn)一下自己外語水平。嘿嘿,。  發(fā)表于 2013-8-14 20:51
圖像很漂亮,,非常感謝�,?紤]給你一個(gè)更現(xiàn)實(shí)點(diǎn)兒的問題:實(shí)際上一般求壓力時(shí),,對(duì)應(yīng)的量不是轉(zhuǎn)角,而是滑塊距離下死點(diǎn)的距離,。  發(fā)表于 2013-8-14 20:49
不對(duì),,我被你繞暈了。我得縷縷,�,?隙ú粫�(huì)出現(xiàn)恒功率+恒扭矩的情況。  發(fā)表于 2013-8-12 11:16
好吧,,我知道啥問題了,。不是切向力在變,而是角速度在變,。,。。,。  發(fā)表于 2013-8-12 11:03
Crtl A ,。如果施軸上的作用力不變,則本題切向力 Ft 肯定就不變,,即轉(zhuǎn)矩(力矩)不變,,L固定后,F(xiàn) 隨 B 值在變化,。計(jì)算式會(huì)出現(xiàn)無窮大,,而實(shí)際操作會(huì)被限定于曲柄連桿等構(gòu)件的強(qiáng)度內(nèi)。  發(fā)表于 2013-8-12 10:55
恩,,所以表達(dá)式不大一樣  發(fā)表于 2013-8-12 10:45
我是按壓力F算的壓強(qiáng)q,。沒用常量p  發(fā)表于 2013-8-12 10:38
大俠算多了。,。單位面積壓力是個(gè)常量P  發(fā)表于 2013-8-12 10:37
如果扭矩一定,,那就成了變功率了。于是就成了這么個(gè)結(jié)果,。  發(fā)表于 2013-8-12 10:26
咱們正常的曲滑機(jī)構(gòu)是,,恒功率變扭矩。即,,有負(fù)載,,扭矩增大,,無負(fù)載扭矩變小。整個(gè)一個(gè)周期下來,,扭矩均值滿足功扭關(guān)系,。  發(fā)表于 2013-8-12 10:25
我一開始就栽這上面了,這道題,,切向力是個(gè)超巨大的變量,。因?yàn)榕ぞ厥枪潭ǖ?nbsp; 發(fā)表于 2013-8-12 10:21
切向力是固定的,;又圓周遠(yuǎn)動(dòng)應(yīng)該不會(huì)出現(xiàn)無窮大的瞬時(shí)速度  發(fā)表于 2013-8-12 10:20
或者換句話說,,存在某一時(shí)刻,切向點(diǎn)出現(xiàn)無窮大的瞬時(shí)速度,。,。。,。,。。  發(fā)表于 2013-8-12 09:42

評(píng)分

參與人數(shù) 3威望 +3 收起 理由
子子61961 + 1 說實(shí)話就第一個(gè)公式我看懂了,,這是啥軟件
LIAOYAO + 1 答題
奇_點(diǎn) + 1 多謝指教

查看全部評(píng)分

19#
發(fā)表于 2013-8-12 09:31:05 | 只看該作者
荒廢多年,,課本知識(shí)都忘記了,慚愧
20#
發(fā)表于 2013-8-12 09:54:11 | 只看該作者
B=25  F=1183 不知道對(duì)否,, L沒用上,,請(qǐng)大俠指教

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