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40cr軸的強(qiáng)度,、熱處理問題,,質(zhì)疑車間主任

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1#
發(fā)表于 2013-9-21 13:06:25 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
原來有根實(shí)心軸,45#材料,,長2300mm,,直徑Ф50mm,調(diào)質(zhì)HB220-250,,使用正常,;現(xiàn)因需要軸加長到2500,工況基本不變,,保險(xiǎn)期間變更材料為40cr,。沒想到金工車間主任卻說:40cr軸容易變形,要求加大直徑到70,,反復(fù)強(qiáng)調(diào)直徑50mm的40cr軸強(qiáng)度夠了的,,還是講不通。
$ Q( {( T7 ~' c( N; l% `& Y" `4 X. E, w
沒辦法,,胳膊拗不過大腿,,只好又改材料又加直徑。有點(diǎn)搞不清楚為何要加大直徑,。請教過車間主任,,他說是憑經(jīng)驗(yàn)的,原來有40cr的軸熱處理之后變形嚴(yán)重,,所以要加大直徑,。5 w4 `. S. c- K& N  g

/ W: @& T( k2 M2 w# ~* {煩請諸位討論一下是不是這個(gè)理兒。
2#
發(fā)表于 2013-9-21 13:15:51 | 只看該作者
你主任的說法完全沒有依據(jù),,屬于外行,,
. X+ ?/ ]; U. R* D
" G" I; a! T: g6 v. a1,,45號鋼的軸,,本身強(qiáng)度夠了的,只是單純加長,沒必要改材料,,這個(gè)沒有意義,,改了也不能自圓其說,,軸加長以后,,要?jiǎng)悠胶馓幚恚驗(yàn)楦郊恿Υ罅耍?font class="jammer">  }( |! D1 o* d

0 }9 ~$ I  {3 `. Q5 p4 y( z2,,40Cr,,做軸,變形是大,,這個(gè)你主任講的對,,他應(yīng)該勸你還用45鋼的軸,而不是加粗,,
' T' `- W( A: s( r, ^, H" P
( y- W1 B: C# K  z+ d3,,不提倡40Cr材料做細(xì)軸材料,白點(diǎn)傾向大,,疲勞壽命不好,,

點(diǎn)評

單講熱處理,沒錯(cuò),,但主任要考慮全面的東西,,考慮設(shè)備與零件的合理性,一個(gè)零件失去合理性,,單說一個(gè)數(shù)據(jù),就不行,,  發(fā)表于 2013-9-22 10:07
從熱處理及加工難度方面來說,,我認(rèn)為車間主任講的有道理  發(fā)表于 2013-9-22 10:01
明白了,  發(fā)表于 2013-9-21 14:22
40Cr,,淬火容易形成粗晶粒,,冷卻速度大于45鋼,又沒有鉬這一類元素控制晶粒,,  發(fā)表于 2013-9-21 13:50
大俠能說下為什么40Cr做軸變形大么,,和45#彈性模量差不多大的,靜載照理變形也類似,,是加工變形大么  發(fā)表于 2013-9-21 13:37
3#
 樓主| 發(fā)表于 2013-9-21 13:37:24 | 只看該作者
其次改40cr材料我是擔(dān)心怕主軸斷了,,雖說工況基本不變就多壓兩塊磚而已,選40cr保險(xiǎn)點(diǎn)了,,一般來講40cr比45#強(qiáng)度好很多,,手冊也如是說,不知大俠為何不提倡細(xì)長軸用40cr,,這個(gè)還需要好好翻翻資料了,;再則如果非要用40cr材料,,一般工藝是粗車——調(diào)質(zhì)——精車,再次想請教一下Ф50的40cr軸粗車留多少余量合理,?
5 G5 b4 {5 i9 S& R3 n

點(diǎn)評

主要是小直徑條件下,,白點(diǎn)傾向很嚴(yán)重,壽命不好,,另外,,40Cr淬火本身變形比45鋼大,要留多大的余量,,這里沒法給你具體數(shù)據(jù),,要看你熱處理過程了,這么小的直接,,與淬火關(guān)系特別大,,有些根本就不能用,  發(fā)表于 2013-9-21 13:53
4#
 樓主| 發(fā)表于 2013-9-21 13:39:13 | 只看該作者
首先非常感謝大俠來捧場了

點(diǎn)評

首先,,請我們一起來感謝社區(qū)提供這個(gè)平臺(tái)讓我們成為好友,。 值此年終之際,本人專門整理了一系列資料與你分享,。 分享方法是:你在下面這些資料中任選一款后,,把它發(fā)我郵箱[email protected],我把它回發(fā)你郵箱,。  發(fā)表于 2018-1-18 15:46
提前祝新快樂,! 珍貴機(jī)械動(dòng)畫 一份 機(jī)械設(shè)計(jì)軟件 一份 自動(dòng)化設(shè)備3D數(shù)模 一份 機(jī)器人3D數(shù)模 一份  發(fā)表于 2018-1-18 15:45
5#
 樓主| 發(fā)表于 2013-9-21 13:40:12 | 只看該作者
tyce0522 發(fā)表于 2013-9-21 13:39
/ J0 R/ g+ g( V$ e) Z. B首先非常感謝大俠來捧場了

5 {. g. O$ Z% G. w! X+ K$ i5 o郁悶啊 加了大俠名字就非法了回復(fù)也發(fā)不了。,。,。6 B9 c; T; n% m% Y$ _+ j5 o2 [

點(diǎn)評

哈哈,專心捉摸你那個(gè)技術(shù)問題,,其它都無所謂的事情,,  發(fā)表于 2013-9-21 14:12
6#
發(fā)表于 2013-9-21 15:00:12 | 只看該作者
路過,看過,。
7#
發(fā)表于 2013-9-21 16:07:38 | 只看該作者
2266998 發(fā)表于 2013-9-21 13:15 , r  ^- `! g) l5 i. U
你主任的說法完全沒有依據(jù),,屬于外行,. m# E3 n2 z9 Z
9 o3 M) l/ s+ r! K" s6 n
1,,45號鋼的軸,,本身強(qiáng)度夠了的,只是單純加長,,沒必要改材料,,這 ...

7 f9 K! \# P, W  a1 P% m百度鐵碳合金相圖時(shí),發(fā)現(xiàn)里面對白點(diǎn)產(chǎn)生的原因是這樣解釋的:原子態(tài)的過飽和氫會(huì)降低韌性,引起氫脆,,當(dāng)氧在缺陷處以分子態(tài)析出時(shí),,會(huì)產(chǎn)生很高內(nèi)壓,形成微裂紋,,其內(nèi)壁為白色,,稱白點(diǎn)或發(fā)裂。3 X0 \6 C  v( X% f- u

點(diǎn)評

替換材料42CrMO啊 前面說了要有鉬控制晶粒da  發(fā)表于 2016-11-12 10:00
建議用40MnB  發(fā)表于 2013-9-21 22:51
既然白點(diǎn)是由于氫元素引起的,,那就是40Cr中氫元素含量過高,,導(dǎo)致40Cr的白點(diǎn)傾向嚴(yán)重,替代材料真不知道,!  發(fā)表于 2013-9-21 16:36
學(xué)習(xí)的態(tài)度好,,你再深追究一下為什么40Cr的白點(diǎn)傾向嚴(yán)重?假如不用這種材料,,那種替代比較好  發(fā)表于 2013-9-21 16:15
8#
發(fā)表于 2013-9-21 17:19:14 | 只看該作者
真有信口開河的,,40Cr比45#變形大,奇談怪論,。

點(diǎn)評

控制淬硬層深度,,減少變形。  發(fā)表于 2013-9-21 18:07
淬透性好的材料,,許多變形都大,,這個(gè)是根本問題,正因?yàn)樽冃未�,,才有添加更多元素以處理晶粒度的要求,,別小看40Cr,很不好玩的一種材料,,德國人就很少用,,45鋼不行的,就直接上42CrMo,,跳過40Cr,,就這個(gè)原因  發(fā)表于 2013-9-21 17:56
正確,,熱處理玩的是經(jīng)驗(yàn),。  發(fā)表于 2013-9-21 17:31
自己玩一次就懂了,甭聽說什么,,人家說的,,都沒有啥用,  發(fā)表于 2013-9-21 17:27
9#
發(fā)表于 2013-9-21 22:09:03 | 只看該作者
2266998 發(fā)表于 2013-9-21 13:15 & b3 ~& b' E" F- I7 ]
你主任的說法完全沒有依據(jù),,屬于外行,,
- t3 c( F) w6 _  A  R
- m: @( Q, E# f, d1,45號鋼的軸,本身強(qiáng)度夠了的,,只是單純加長,,沒必要改材料,這 ...

. ~0 N0 |. A' F0 Y網(wǎng)上查了下白點(diǎn)成因的問題,,是這樣說:
$ q" ~7 b: C# |# a  r  E- U鋼中原子狀態(tài)的氫使鋼脆,,冷卻時(shí)的應(yīng)力使鋼破裂,應(yīng)力包括熱應(yīng)力,、組織應(yīng)力,、氫結(jié)合成分子狀態(tài)時(shí)的局部壓力。
$ {- `3 X! d, C% ?% }4 R9 T是不是可以這樣說氫的水平是煉鋼時(shí)決定的,,但此時(shí)未發(fā)生白點(diǎn),,而熱處理時(shí)淬透性好的鋼熱應(yīng)力較大,所以較易產(chǎn)生白點(diǎn),。
: ~. _- r9 Y# o) U  K42CrMo為何會(huì)好做呢,?
  j3 Q  g- s& B2 t

點(diǎn)評

晶粒細(xì),應(yīng)力減小,,是這個(gè)原因嗎,?  發(fā)表于 2013-9-21 22:27
大俠提示了:鉬能控制晶粒。  發(fā)表于 2013-9-21 22:24
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發(fā)表于 2013-9-22 09:55:24 | 只看該作者
天路客向東 發(fā)表于 2013-9-21 22:09 ) y2 _7 T* `0 j* K# ?" o$ J
網(wǎng)上查了下白點(diǎn)成因的問題,,是這樣說:9 U& M) r1 q- ~& a5 h% |$ ?
鋼中原子狀態(tài)的氫使鋼脆,,冷卻時(shí)的應(yīng)力使鋼破裂,應(yīng)力包括熱應(yīng)力 ...
- j4 Q& C9 ?, h8 G
理解這個(gè)問題,,一個(gè)是要理解氫的‘化學(xué)健’,,其在哪知元素結(jié)合條件下為強(qiáng),# q0 T9 D+ C# B) }: B8 ~

2 }8 \( B$ S) o+ j再一個(gè)是了解冶煉,,40Cr,,有電爐鋼,有轉(zhuǎn)爐鋼,,一般是小電爐鋼多,,而沒有精煉,元素控制水平就低,,
3 f+ K; v# f: |4 U
8 W( Y' ?6 I# u* @' G9 S5 n% [0 X而42CrMo,,屬于比較高級的合金鋼,一般是電爐鋼,,且有精煉過程,,有些重要使用條件的,有脫氣過程,,自然就比40Cr的元素控制水平高,,8 [, S9 P/ v' v7 @1 [& t

5 J5 R/ y$ U) J) Q3 E4 y其上二者因素,,就是你的問題,再具體,,可以讀那些基礎(chǔ)理論書,,說的非常明白
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