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怎樣利用數(shù)學(xué)模型進(jìn)行精確控制,?

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11#
 樓主| 發(fā)表于 2013-10-25 21:23:21 | 只看該作者
2266998 發(fā)表于 2013-10-24 18:52 2 ^; Q0 z5 X5 x1 J1 \
你這么想一個(gè)問題,,這種控制,,其核心問題是為了實(shí)現(xiàn)一個(gè)‘目標(biāo)’,,一切是圍繞這個(gè)目標(biāo)的,,其展開,、持續(xù)發(fā)生 ...

$ o6 l* Q2 K1 c  f, g% Q  L根據(jù)99/8大俠的指點(diǎn),我試著直接用數(shù)學(xué)模型進(jìn)行控制(詳細(xì)過程在附件中),,最后的結(jié)果還比較滿意,。還想再請(qǐng)教99/8大俠,關(guān)于誤差修正問題:7 ?- @6 H( K; `/ ^' n
       現(xiàn)在我用的是開環(huán),,這樣建立的平衡是非常脆弱的,,稍微風(fēng)吹草動(dòng),平衡就打破了,。
+ |) w7 J9 @/ T2 b" _2 ?: c9 x/ t: z7 B  M4 U: E- @
      肯定要用到反饋修正,,要修正的話,是不是要用到99/8大俠所說的那個(gè)“中繼箱”,?我的理解是這個(gè)“中繼箱”是與加熱體進(jìn)行能量交換用的,,當(dāng)出現(xiàn)誤差時(shí),比如負(fù)載的變化,,電源電壓的變化造成的誤差,,用這個(gè)“中繼箱”把這些誤差平衡掉。* G) `  u  S7 ^( T2 o, c" K
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    我現(xiàn)在這個(gè)模型,,第一次升溫后,,如果溫度不夠,還可以繼續(xù)加熱,,把溫度快速提上去,;但如果溫度高了,沒有這個(gè)”中繼箱“的話,,只能等它自己慢慢降,,不可能實(shí)現(xiàn)快速修正。  ]7 d# u9 a& d3 Z
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點(diǎn)評(píng)

之前用過一個(gè)電烙鐵,溫度上升非�,?�,,并且不超調(diào)(就像上面的曲線),當(dāng)時(shí)覺得納悶,如果用PID的話,,不可能實(shí)現(xiàn)的�,,F(xiàn)在有點(diǎn)恍然大悟,它應(yīng)該也是通過建模,,知道熱量與溫度的對(duì)應(yīng)關(guān)系,,才能做到這樣精準(zhǔn)的控制。  發(fā)表于 2013-10-28 08:04
上面的沒用PID,,你看輸出曲線,,那是根據(jù)數(shù)學(xué)模型直接推導(dǎo)出來的,PID不會(huì)輸出這樣的曲線的,。  發(fā)表于 2013-10-26 15:14
不明白樓主所說的開環(huán),,樓主明明已經(jīng)用了PID了怎么還是開環(huán)呢  發(fā)表于 2013-10-26 13:40
就是因?yàn)轱L(fēng)吹太敏感,所以我做小殼恒溫是套殼結(jié)構(gòu),,您可以買賀氏的PT100裸片,,響應(yīng)速度非常快,,非常好使,。另外,“中繼箱“,,應(yīng)該說的是一個(gè)用來做油熱的中間油箱,,控溫且已知熱容。缺多少焦耳熱,,投多少油,。  發(fā)表于 2013-10-26 01:26
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發(fā)表于 2013-10-25 22:25:12 | 只看該作者
挺高深,看不太懂啊
6 }( z4 n4 I5 _' `0 {6 ^個(gè)人覺得,,熱傳遞,,主要就是接觸、輻射,、對(duì)流
# ]' c" P) T7 u6 `這個(gè)里面有空氣,,有高溫區(qū)域(比如加熱設(shè)備),有低溫區(qū)域(比如被加熱件等),,應(yīng)該就會(huì)有對(duì)流, k7 b  T" t6 X/ P: d
接觸傳導(dǎo)可能沒有,,但是輻射也會(huì)有一些吧6 \6 g8 ~/ x! N
0 r  h+ S9 m4 ~- [
如果用傳感器構(gòu)成反饋,傳感器的溫度肯定和工件的溫度會(huì)有一些差別吧* Z' t% a6 S" x( V/ e0 t+ Y5 @
一般的模型,,應(yīng)該都是認(rèn)為箱里的溫度都是均勻的,,溫度大小就等于傳感器得到的值
- K* `. b) B; P使用傳感器的溫度作為反饋來修正加熱,保持恒溫
3 \4 i& ~+ x' l2 v( e5 C# v2 t, }& i1 V9 _5 p& Z8 H7 H3 y
爐內(nèi)模型,,是不是就是99-8大俠說的自己的數(shù)字模型
& Q# h* y+ Z  I' o可以利用一個(gè)函數(shù)將傳感器位置的溫度,,轉(zhuǎn)換到被加熱件上,,實(shí)現(xiàn)精確控制,?

點(diǎn)評(píng)

很簡單的一個(gè)模型,,類似電阻串個(gè)電容,沒啥高深的,。這個(gè)數(shù)學(xué)模型(就一條方程)是讓你知道,,加多少熱,溫度到多少,,這樣你就能實(shí)現(xiàn)快速,,精準(zhǔn)的控制。不像PID那樣,,一快,,就超調(diào)、振蕩,;一慢,,接近目標(biāo)值遙遙無期。  發(fā)表于 2013-10-26 15:38
13#
發(fā)表于 2013-10-26 08:12:55 | 只看該作者
"他們都很乖的,,并且非常富有"....& Z5 u5 U, U- N
呵呵

點(diǎn)評(píng)

哈哈,,大蝦,沒人會(huì)為這個(gè)認(rèn)真的,,大家都是嘻嘻哈哈的,,本來俺自己就不是什么‘專業(yè)人士’,替專業(yè)人士玩東西,,人家也覺得不正宗,,就算玩出來了,也屬于嬉皮笑臉,,沒有一個(gè)家伙是正經(jīng)的,,為啥俺必須正經(jīng)?憋死了,,  發(fā)表于 2013-10-26 16:50
這是在扒別人的衣服喔,。幸虧沒說出具體人物,否則讓人情何以堪,。得找你挽回名譽(yù)損失,。。,。呵呵  發(fā)表于 2013-10-26 14:15
就是銀錢多,,上來就是那句話,要多少錢無所謂,,你給阿拉玩出來,,給阿拉們講清楚了,就可以,其它不必說,,要銀子就開口,,哈哈,  發(fā)表于 2013-10-26 13:52
14#
發(fā)表于 2013-10-26 13:58:50 | 只看該作者
風(fēng)聲1923 發(fā)表于 2013-10-25 21:23 - \( ?/ W9 d% A5 y
根據(jù)99/8大俠的指點(diǎn),,我試著直接用數(shù)學(xué)模型進(jìn)行控制(詳細(xì)過程在附件中),,最后的結(jié)果還比較滿意。還想再 ...
6 S6 p/ @: S( X  a! M1 u
修正,,就是修正這些系統(tǒng)誤差,,
" n; p1 l" d5 b" j9 c- v5 ~  R. W5 r8 p/ G* ~* W" J
必然系統(tǒng)環(huán)境導(dǎo)致的不確定性,你做一個(gè)自學(xué)習(xí)系統(tǒng),,有記憶的,,運(yùn)行幾次以后,系統(tǒng)自己有一個(gè)‘修正系數(shù)’,,你還可以人工‘再干預(yù)’,,就準(zhǔn)確了,
: c! d1 w) S* E/ B. y- U5 e' w0 e( |7 I8 C+ w
加中繼的目的,,就是要確�,!淮吻腥搿热缒愕揭粋(gè)逼近值以后,,再開PID,,或者就過沖,或者長時(shí)間不到目標(biāo)穩(wěn)定,,這時(shí)用一個(gè)‘目標(biāo)中繼箱’,,把油溫控制非常精確,因?yàn)檫@是靜態(tài)的,,可以準(zhǔn)確控制,,
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3 e! X% j7 j  q! [) }再把這個(gè)‘精確’切入系統(tǒng),替換下原來的油,,當(dāng)這個(gè)溫度平衡以后,,就是你的目標(biāo)溫度,其誤差會(huì)被系統(tǒng)自動(dòng)記錄,,進(jìn)行下次修正,,6 g5 Z) V) i# Q: i( ^2 k4 e. Q6 @
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好好玩吧,你會(huì)前途無量的,,9 y, \- @# u4 I) K. V+ ]; Y% D

- a( d) n* P+ }# a7 e& h: r我的甲方,,都不會(huì)提這類問題,只要系統(tǒng)精度夠了,,就付銀子,,里面是啥,,沒有誰關(guān)心,

點(diǎn)評(píng)

看著實(shí)際的效果按自己的方程來跑,,十分有意思,。嗯,還得再玩玩,。  發(fā)表于 2013-10-26 15:47

評(píng)分

參與人數(shù) 1威望 +1 收起 理由
野嘉森 + 1

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發(fā)表于 2013-10-26 14:23:41 | 只看該作者
看不懂,,不過恭喜樓主還能靜下來努力!
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發(fā)表于 2013-10-26 14:49:09 | 只看該作者
屬于經(jīng)典控制理論啊,,學(xué)生學(xué)習(xí)了
17#
發(fā)表于 2013-10-26 23:10:34 | 只看該作者
前幾天考試就考了這一類的,可惜我還沒學(xué)好
18#
發(fā)表于 2013-10-28 12:45:06 | 只看該作者
PID的算法調(diào)試時(shí)最好是多看看位移函數(shù),,速度函數(shù)及加速度函數(shù)(曲線圖),,
# v. N! T; y$ o& i4 {三者關(guān)系為求導(dǎo),再求導(dǎo)呵呵,,看出感覺來就可以啦
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發(fā)表于 2013-10-28 15:40:34 | 只看該作者
數(shù)量,、物理知識(shí)是關(guān)鍵呀,學(xué)習(xí)了
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發(fā)表于 2013-10-28 23:02:35 | 只看該作者
我一直搞不清楚什么是數(shù)學(xué)模型,?' s6 v7 ]  `% `1 {
我先前一個(gè)公司有做烤箱,,基本就是通過傳感器反饋,進(jìn)行閉環(huán)控制,,但存在一些問題,,比如時(shí)滯性,烤箱內(nèi)部溫度不均勻性,,傳感性的溫度并非真正烤箱內(nèi)部溫度,,很難快速精確達(dá)到想要的溫度,誤差很大,,溫度低了,,產(chǎn)品內(nèi)部有水分,高了,,可能破壞產(chǎn)品,,后來通過補(bǔ)償,稍微好點(diǎn),,但老外客戶會(huì)經(jīng)常過來檢查生產(chǎn)線,,他們嚴(yán)格要求產(chǎn)品要求多少度,烤箱就要真實(shí)顯示多少,,因此不敢補(bǔ)償太多,,而且由于精度差,不良品一直很多,。/ O- u) l( R" W% q- e
我想問一下數(shù)學(xué)模型是公式,,規(guī)律嗎,?是通過采集實(shí)驗(yàn)數(shù)據(jù),推導(dǎo)方程,,驗(yàn)證假設(shè)嗎,?比如推導(dǎo)出方程,然后直接開環(huán),,不反饋,,求出目標(biāo)值嗎?
& {: A' v" M$ |7 [: ]3 n如何判定方程正確,,是一次,,還是二次,三次……函數(shù)呢,?

點(diǎn)評(píng)

時(shí)延是肯定有的,,跟你安裝傳感器位置有關(guān)。溫度不均的話,,我見過的時(shí)效爐,、回流焊,它們都是用風(fēng)扇來吹,,爐內(nèi)溫度就比較均勻了,,不知道你的是怎樣加熱的。  發(fā)表于 2013-10-29 07:52
數(shù)學(xué)模型就是由物理定律推導(dǎo)出來的方程,,通過實(shí)驗(yàn)測得方程中的未知量,。最后控制還是要閉環(huán)的,我上面做的開環(huán),,只是做下測試,,驗(yàn)證方程是否準(zhǔn)確。  發(fā)表于 2013-10-29 07:48

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