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關(guān)于高線精軋機(jī)油膜軸承油乳化問(wèn)題

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1#
發(fā)表于 2014-4-15 09:51:52 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
本帖最后由 zhangzbq 于 2014-4-15 09:57 編輯 4 U9 c) s, K0 E; M  p* ]
+ _4 |# T0 i  \/ w
        我公司選用了美孚525油膜軸承油,,由于兩條線是分兩次投產(chǎn),,所以潤(rùn)滑油也是分兩批到貨,,第一批潤(rùn)滑油使用一直正常,,即使出現(xiàn)進(jìn)水現(xiàn)象也很快能夠分離出來(lái),,油品未出現(xiàn)問(wèn)題同新油外觀一樣,,但是第二批潤(rùn)滑油使用時(shí)油品進(jìn)水后乳化想想嚴(yán)重,,而且靜止后油品仍呈現(xiàn)乳白色,直接影響了對(duì)進(jìn)水情況的判斷,。請(qǐng)大家?guī)兔Ψ治鱿碌降资裁丛蛞鸬�,?是否是�?rùn)滑油的質(zhì)量問(wèn)題?( o6 G3 ]* j2 W* j, ?6 l0 A' k  r

/ o4 j3 k2 f$ N; f剛剛進(jìn)行油水混合后的油1 S$ N/ G( r9 r8 e3 o+ w, F) L

' t* o7 ^7 d9 [9 g1 D  H# j$ W3 k' P& u" f' _1 U6 p
靜止一天后的情況/ ]0 h; ^( m5 A1 f
+ Q& I& A3 L' M- K$ S

6 q/ G3 h% h' `: D: F" m靜止10天后的油膜軸承油和新油對(duì)比& }3 J/ g* U/ r& d0 X
0 p6 d5 r2 L1 p% x
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2#
發(fā)表于 2014-4-15 10:03:09 | 只看該作者
核心問(wèn)題還是進(jìn)水,,不進(jìn)水就沒(méi)事兒,,7 g; `7 Q7 k$ }! Z) S# k

. A. k0 f$ a7 |$ k5 O4 e4 L另外,乳化與進(jìn)水量,、溫度,、速度還有關(guān)心,高溫,,高速會(huì)加劇乳化過(guò)程,你注意這個(gè),,
! O( ]' c5 N. l( t
3 \$ L0 ]; q$ F$ k" n7 F假如其它條件一樣,,進(jìn)水量一樣,溫度一樣,,兩條線乳化完全不同,,就在油品質(zhì)量了,不會(huì)有其它問(wèn)題,,

點(diǎn)評(píng)

大型鋼廠,,油買(mǎi)回來(lái)都不直接用,有實(shí)驗(yàn)室先檢測(cè),,一般不會(huì)出問(wèn)題,,小廠子才胡亂買(mǎi)油,買(mǎi)來(lái)就用,,  發(fā)表于 2014-4-15 11:13
監(jiān)測(cè)假油很簡(jiǎn)單的,。把真油的紅外光譜數(shù)據(jù)錄入。作為模板,。和之后買(mǎi)的油,。對(duì)比分析,。曲線吻合。就是真油,。假油的曲線完全是背離的,。但是設(shè)備也貴。手持式的35w人民幣一個(gè),。在全世界海軍上大量的應(yīng)用,。  發(fā)表于 2014-4-15 11:03
現(xiàn)在流行10桶油8桶假。之前bp的代理奸商賣(mài)假油給黃石的廠子,。直接進(jìn)局子了,。鋼廠也嚇?biāo)懒恕U业谌津?yàn)油,。  發(fā)表于 2014-4-15 10:48
線材玩過(guò)不少,,算是點(diǎn)經(jīng)驗(yàn)吧,國(guó)內(nèi)大鋼廠,,都是由‘總代’直接供貨,,不會(huì)在市場(chǎng)去‘抓貨的’,國(guó)內(nèi)油品市場(chǎng),,魚(yú)龍混雜,,  發(fā)表于 2014-4-15 10:28
老師很厚道說(shuō)的很含蓄,基本上可以判定新乳化油品有摻假,,要查新油品的表面活性劑的質(zhì)量與比率,。  發(fā)表于 2014-4-15 10:22
3#
發(fā)表于 2014-4-15 16:18:14 | 只看該作者
本帖最后由 wscrw 于 2014-4-15 16:26 編輯 , V" k, z% y6 w  Z

+ Y) Y: ?/ [# T4 [; o4 x  U8 W假油,,,,,今天到津市那邊有個(gè)車(chē)橋廠用了假油,30幾萬(wàn)打水漂,,還耽誤了生產(chǎn),。我笑對(duì)經(jīng)銷(xiāo)商說(shuō)機(jī)會(huì)來(lái)了。
4#
 樓主| 發(fā)表于 2014-4-15 17:19:23 | 只看該作者
2266998 發(fā)表于 2014-4-15 10:03
% T: F8 M, r! H+ ]& E0 E6 B核心問(wèn)題還是進(jìn)水,,不進(jìn)水就沒(méi)事兒,,' K- V* |$ n2 ~2 p% a  [, r
$ w- t+ k1 ]3 y
另外,乳化與進(jìn)水量,、溫度,、速度還有關(guān)心,高溫,,高速會(huì)加劇乳化過(guò) ...
8 r0 ]  L" j9 C, h% U' S
我們的油是直接從美孚代理商那里買(mǎi)的,,現(xiàn)場(chǎng)兩條線的使用環(huán)境是完全一樣,油溫,、油壓,、設(shè)備轉(zhuǎn)速也是一樣,,我們把問(wèn)題反饋給美孚公司,據(jù)他們化驗(yàn)也說(shuō)油品質(zhì)量沒(méi)問(wèn)題,,可是同一種產(chǎn)品完全兩種變現(xiàn)! _! P; M7 Y2 ^

點(diǎn)評(píng)

假如你完全信賴(lài)油品質(zhì)量,,那就一個(gè)可能性,就是兩條線進(jìn)水量是完全不同的,,乳化這條線,,進(jìn)水量很大,  發(fā)表于 2014-4-15 17:25
5#
發(fā)表于 2014-4-15 19:19:28 | 只看該作者
@2266998
  1. 假如你完全信賴(lài)油品質(zhì)量,,那就一個(gè)可能性,,就是兩條線進(jìn)水量是完全不同的,乳化這條線,,進(jìn)水量很大,,   
復(fù)制代碼
請(qǐng)教 老師,是否因進(jìn)水量很大時(shí)油水乳狀液受剪切流影響從而導(dǎo)致分散,,
2 h/ L9 B. W( \6 g
5 u7 d3 X. E$ ~對(duì)照在2#的點(diǎn)評(píng)和4#樓主的回復(fù),,俺還是不夠沉穩(wěn),自己⊙﹏⊙b汗一個(gè),。2 u. J6 \* p  T/ K
6#
發(fā)表于 2014-4-16 10:04:57 | 只看該作者
LIAOYAO 發(fā)表于 2014-4-15 19:19 1 A. D2 H9 u: k* g$ j; ^! r5 O
@2266998請(qǐng)教 老師,,是否因進(jìn)水量很大時(shí)油水乳狀液受剪切流影響從而導(dǎo)致分散,. U% I' q  e8 c9 O( k) r- s% `, h

9 M" v8 N9 j) w- S對(duì)照在2#的點(diǎn)評(píng)和4#樓主 ...
- n1 P' V' S0 s* T9 v! E1 [/ f
大蝦,,是這么回事,,
5 f6 n- K! Q5 O. x
5 s- l2 t+ n  C高線精軋機(jī)有一個(gè)密封盤(pán),是不銹鋼上面噴涂鉻氧化物的高耐磨材料,,當(dāng)軋輥軸進(jìn)水以后,,水與油膜軸承的油混合后,有可能進(jìn)入高速旋轉(zhuǎn)狀態(tài),,也可能被齒輪所擠壓,,這種擠壓與剪切捏合的作用,,可以加速油品乳化,,這也是一種精軋機(jī)能遇到的問(wèn)題,% b3 n, S$ [3 F  L$ ?' s  h
0 f) B7 O, Z* C8 M9 g$ ?
但這種問(wèn)題,,首先還是看油品,,油品沒(méi)有問(wèn)題,就是我說(shuō)的這個(gè)問(wèn)題,,我玩軋機(jī)年頭太多了,,啥都經(jīng)歷過(guò)

評(píng)分

參與人數(shù) 1威望 +1 收起 理由
LIAOYAO + 1 感謝 老師的指點(diǎn)

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7#
 樓主| 發(fā)表于 2014-4-16 10:15:33 | 只看該作者
zhangzbq 發(fā)表于 2014-4-15 17:19
1 A; R# B8 U% l) b4 v8 @我們的油是直接從美孚代理商那里買(mǎi)的,現(xiàn)場(chǎng)兩條線的使用環(huán)境是完全一樣,,油溫,、油壓,、設(shè)備轉(zhuǎn)速也是一樣, ...

9 v: l4 }! m6 {9 {. P" K兩條線進(jìn)水量差別不大,,油品正常的那條線也經(jīng)常進(jìn)水,,但是進(jìn)水后能夠很快恢復(fù)成正常油品顏色,而出問(wèn)題的線即使近了少量的水也不能恢復(fù)正常,,而且我拍的照片是用新油做的對(duì)比
- [& H4 m8 M. C6 J0 L% e" f! U
8#
 樓主| 發(fā)表于 2014-4-16 10:16:59 | 只看該作者
LIAOYAO 發(fā)表于 2014-4-15 19:19
* s' d" |" C8 f  k@2266998請(qǐng)教 老師,,是否因進(jìn)水量很大時(shí)油水乳狀液受剪切流影響從而導(dǎo)致分散,% t4 H7 |4 H! S+ c
6 o* d3 ]. j; a* S) U/ Y
對(duì)照在2#的點(diǎn)評(píng)和4#樓主 ...
1 U0 M5 @& Q$ C" J# n3 P9 P. w# o1 H# H
不會(huì),,我用新油做的實(shí)驗(yàn)也是這個(gè)樣子
& O* _% x1 v" {
9#
 樓主| 發(fā)表于 2014-4-16 10:18:16 | 只看該作者
2266998 發(fā)表于 2014-4-16 10:04 # o9 ]. ?0 C$ \0 B6 \% _8 @
大蝦,,是這么回事,6 s$ J* z! ]* _; i2 O8 c) ]
4 n. A2 G& n! D% V+ q  J
高線精軋機(jī)有一個(gè)密封盤(pán),,是不銹鋼上面噴涂鉻氧化物的高耐磨材料,,當(dāng)軋輥軸進(jìn)水以 ...

# J' Z+ `: O8 t+ F/ K3 ?謝謝指點(diǎn),不過(guò)我用新油做實(shí)驗(yàn)對(duì)比也是這個(gè)樣子" n/ }" l8 S8 e4 |: F

點(diǎn)評(píng)

類(lèi)似這個(gè)問(wèn)題,,假如在現(xiàn)場(chǎng),,不超過(guò)30分鐘,一定可以解決的,,冶金行業(yè),,沒(méi)有什么現(xiàn)象,畢竟國(guó)內(nèi)軋機(jī)非常多,,有引進(jìn)的,,有自己造的,多數(shù)我都見(jiàn)過(guò),,  發(fā)表于 2014-4-16 10:44
我玩軋機(jī)的年頭很長(zhǎng)了,,絕不可能有‘神秘論’,我也不相信有,,設(shè)備就是設(shè)備,,油就是油,我設(shè)計(jì)過(guò)這種軋機(jī),,沒(méi)有見(jiàn)過(guò)那個(gè)是完全不能解釋的,,也不會(huì)有神秘現(xiàn)象,或者油有問(wèn)題,,或者水有問(wèn)題,,或者是高速乳化,  發(fā)表于 2014-4-16 10:42
10#
發(fā)表于 2014-12-16 01:09:50 | 只看該作者
油膜軸承潤(rùn)滑油進(jìn)水后乳化,,是一個(gè)常見(jiàn)的問(wèn)題,,如果你們進(jìn)貨渠道正規(guī),應(yīng)該講,,這批油的品質(zhì)是正常的,。當(dāng)今世界上任何一種礦物油調(diào)配的油膜軸承,,都是這樣的。你不要聽(tīng)石油公司的銷(xiāo)售忽悠,,不要聽(tīng)他們說(shuō)他們的油怎么怎么的好,。本人對(duì)油膜軸承油實(shí)際應(yīng)用有比較全面的研究。我用一些技術(shù)數(shù)據(jù)來(lái)給你解釋一下,,比如:首先從抗乳化性能這個(gè)指標(biāo)來(lái)分析,,軸承油的抗乳化性能(分水能力)的實(shí)驗(yàn)室標(biāo)準(zhǔn)[1]
軸承油抗乳化性能的實(shí)驗(yàn)室檢測(cè)方法可參照ASTM D1401,其試驗(yàn)條件為:在54℃的溫度試驗(yàn)室環(huán)境下,,將40ml試驗(yàn)用油與40ml蒸餾水一同倒入有刻度的試管內(nèi),,以1500r/min的高速攪拌5min,然后靜置觀察油水分離的時(shí)間,。如果在規(guī)定的時(shí)間內(nèi)還沒(méi)有完全分離,,應(yīng)分別記錄油、水,、乳化液的體積,。一般情況下在54℃的溫度環(huán)境下靜置觀察時(shí)間為20min、30min,、60min,。
檢測(cè)結(jié)果通常按以下規(guī)則表示:
A : 40-40-0  (20)   54℃   ASTM D1401   
表示采用ASTM D1401試驗(yàn)方法油水在20min內(nèi)完全分離。
B:  40-37-3  (60)   54℃  ASTM D1401  
表示采用ASTM D1401檢測(cè)方法,,油水在60min測(cè)定時(shí)間內(nèi)油水分離的情況,,其中油40ml、水37ml,、乳化液體積3ml,,沒(méi)有完全分離。
判定合格的標(biāo)準(zhǔn)一般采用2種:
1.油膜軸承油檢驗(yàn)合格的標(biāo)準(zhǔn)是60min乳化層小于3ml,。
2.目視油膜軸承油的顏色渾濁程度,,明顯含有較多的水不能沉淀下來(lái),即認(rèn)為不合格,。
ASTM D1401標(biāo)準(zhǔn)的忽悠人之處有以下幾處:
1. 54℃這個(gè)檢驗(yàn)溫度,,溫度越高油水分離能力越強(qiáng),對(duì)油品的損傷越大,。非耐溫礦物油經(jīng)常性工作溫度不能超過(guò)60℃,,所以54℃接近上限,,其它各項(xiàng)理化指標(biāo)都是按40℃的工作環(huán)境做的,,54℃不是潤(rùn)滑油理想的工作溫度,這個(gè)溫度同樣容易引起礦物油烴鏈斷裂,,易引起氧化,。溫度太低,,油水無(wú)法分離,因此:54℃是無(wú)奈自舉,。
2. 為什么使用40ml試驗(yàn)用油與40ml蒸餾水,?而不使用10ml、100ml,、或者200ml,?也是從視覺(jué)上考慮的,無(wú)技術(shù)意義,。
如果采用100ml,、或者200ml,那么允許的乳化層就是6 ml或者12 ml,,太難看了,,容易讓人覺(jué)得技術(shù)能力低下。
蒸餾水使用40ml,?使用5ml,、10ml也有用樣結(jié)果,這就是國(guó)外壟斷制造商在制定標(biāo)準(zhǔn)時(shí)藝術(shù)化的障眼法,,具有欺騙性,,掩蓋其技術(shù)能力不足。
40ml內(nèi)含有3ml乳化層,、或者43ml內(nèi)含有3ml乳化層,,含水量分別是多少?多水環(huán)境下的潤(rùn)滑油含水量2%的標(biāo)準(zhǔn)還有多少實(shí)際意義,?
3.為什么采用靜態(tài)檢驗(yàn)而不是模仿動(dòng)態(tài)的使用工況,?一句話(huà),技術(shù)上根本做不到,,是騙人的把戲,。
4.通常采用60分鐘作為檢驗(yàn)時(shí)間,潤(rùn)滑系統(tǒng)內(nèi)潤(rùn)滑油的循環(huán)量能達(dá)到60分鐘嗎,?現(xiàn)場(chǎng)潤(rùn)滑油循環(huán)量一般只有20-30分鐘,,那么60分鐘的檢驗(yàn)數(shù)據(jù)有意義嗎?進(jìn)水后潤(rùn)滑油的乳化量豈不是要呈幾何級(jí)增加,,從3ml增加到6,、12、24,、48,?(潤(rùn)滑油的品質(zhì)越差,脫水能力越差,乳化同樣是污染,,乳化后潤(rùn)滑油的品質(zhì)同樣要下降,,與潤(rùn)滑油表面張力有關(guān)系。)
總結(jié)以上1,、2,、3,4,,美國(guó)材料與試驗(yàn)協(xié)會(huì)標(biāo)準(zhǔn) ASTM D1401欺騙性暴露無(wú)遺,。
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