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關(guān)于高線精軋機油膜軸承油乳化問題

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1#
發(fā)表于 2014-4-15 09:51:52 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本帖最后由 zhangzbq 于 2014-4-15 09:57 編輯
$ X4 o9 R; G7 ~
+ _4 K7 I) j$ @4 X! ?+ \        我公司選用了美孚525油膜軸承油,,由于兩條線是分兩次投產(chǎn),,所以潤滑油也是分兩批到貨,,第一批潤滑油使用一直正常,,即使出現(xiàn)進水現(xiàn)象也很快能夠分離出來,,油品未出現(xiàn)問題同新油外觀一樣,,但是第二批潤滑油使用時油品進水后乳化想想嚴重,,而且靜止后油品仍呈現(xiàn)乳白色,直接影響了對進水情況的判斷,。請大家?guī)兔Ψ治鱿碌降资裁丛蛞鸬�,?是否是潤滑油的質(zhì)量問題?8 \& n; g4 C* H3 g: [( p, g5 ]
1 o, _! n+ u+ A
剛剛進行油水混合后的油' Q3 X; g/ n4 O
, g2 V# ^8 o) @: @5 d  K4 L
6 K: \9 m* \: F' Q
靜止一天后的情況
& L4 W4 W0 B2 Z& _* w: ?
- ^. ]4 X# W/ K" r; J  A8 M# h
. c! n( m2 b6 z: P$ K8 H靜止10天后的油膜軸承油和新油對比( c, E0 \+ d# k& H
' f0 o0 T) J2 p* M8 c; `

( g1 u% H# L3 E
  z# B$ n) P% g# R5 J
) i+ H8 b4 ]8 P4 O/ f. L% z

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2#
發(fā)表于 2014-4-15 10:03:09 | 只看該作者
核心問題還是進水,,不進水就沒事兒,,6 N+ Z/ c3 Y8 ^
% V7 L8 F# I! p- N, v
另外,乳化與進水量,、溫度,、速度還有關(guān)心,高溫,,高速會加劇乳化過程,,你注意這個,2 k; w/ k$ s- G) j& M
# U, a5 ?' r3 L! L$ N
假如其它條件一樣,,進水量一樣,溫度一樣,,兩條線乳化完全不同,,就在油品質(zhì)量了,不會有其它問題,,

點評

大型鋼廠,,油買回來都不直接用,有實驗室先檢測,,一般不會出問題,,小廠子才胡亂買油,買來就用,,  發(fā)表于 2014-4-15 11:13
監(jiān)測假油很簡單的,。把真油的紅外光譜數(shù)據(jù)錄入。作為模板,。和之后買的油,。對比分析。曲線吻合,。就是真油,。假油的曲線完全是背離的,。但是設(shè)備也貴。手持式的35w人民幣一個,。在全世界海軍上大量的應(yīng)用,。  發(fā)表于 2014-4-15 11:03
現(xiàn)在流行10桶油8桶假。之前bp的代理奸商賣假油給黃石的廠子,。直接進局子了,。鋼廠也嚇?biāo)懒恕U业谌津炗汀?nbsp; 發(fā)表于 2014-4-15 10:48
線材玩過不少,,算是點經(jīng)驗吧,,國內(nèi)大鋼廠,都是由‘總代’直接供貨,,不會在市場去‘抓貨的’,,國內(nèi)油品市場,魚龍混雜,,  發(fā)表于 2014-4-15 10:28
老師很厚道說的很含蓄,,基本上可以判定新乳化油品有摻假,要查新油品的表面活性劑的質(zhì)量與比率,。  發(fā)表于 2014-4-15 10:22
3#
發(fā)表于 2014-4-15 16:18:14 | 只看該作者
本帖最后由 wscrw 于 2014-4-15 16:26 編輯 8 l8 D! d2 H+ L2 G

$ U. e# k; I7 |3 g# w/ t1 P% F假油,,,,,今天到津市那邊有個車橋廠用了假油,,30幾萬打水漂,還耽誤了生產(chǎn),。我笑對經(jīng)銷商說機會來了,。
4#
 樓主| 發(fā)表于 2014-4-15 17:19:23 | 只看該作者
2266998 發(fā)表于 2014-4-15 10:03
3 S: R1 |+ Y( H7 `4 ]3 _核心問題還是進水,不進水就沒事兒,,# E3 v: N; B2 i* q0 ~# u0 S$ u
4 l. o3 _" e/ P: f5 j; m
另外,,乳化與進水量、溫度,、速度還有關(guān)心,,高溫,高速會加劇乳化過 ...
( I& `6 B% d' S& V- N
我們的油是直接從美孚代理商那里買的,,現(xiàn)場兩條線的使用環(huán)境是完全一樣,,油溫、油壓,、設(shè)備轉(zhuǎn)速也是一樣,,我們把問題反饋給美孚公司,據(jù)他們化驗也說油品質(zhì)量沒問題,,可是同一種產(chǎn)品完全兩種變現(xiàn)
5 s; a/ {1 x1 ~

點評

假如你完全信賴油品質(zhì)量,,那就一個可能性,,就是兩條線進水量是完全不同的,乳化這條線,,進水量很大,,  發(fā)表于 2014-4-15 17:25
5#
發(fā)表于 2014-4-15 19:19:28 | 只看該作者
@2266998
  1. 假如你完全信賴油品質(zhì)量,那就一個可能性,,就是兩條線進水量是完全不同的,,乳化這條線,進水量很大,,   
復(fù)制代碼
請教 老師,,是否因進水量很大時油水乳狀液受剪切流影響從而導(dǎo)致分散,
( ~4 p5 p+ b5 W) K4 S* W9 J9 r+ T8 h5 N- O* a. W
對照在2#的點評和4#樓主的回復(fù),,俺還是不夠沉穩(wěn),,自己⊙﹏⊙b汗一個。; V" {, q+ ?, i6 y6 e8 B  \" a
6#
發(fā)表于 2014-4-16 10:04:57 | 只看該作者
LIAOYAO 發(fā)表于 2014-4-15 19:19 * N" c' M- B! c  Y& ?
@2266998請教 老師,,是否因進水量很大時油水乳狀液受剪切流影響從而導(dǎo)致分散,," ~6 D$ y( m8 d% f& H
* E6 x) A& T6 @0 }6 O/ ~
對照在2#的點評和4#樓主 ...
' }/ [( X, X8 V# L
大蝦,是這么回事,,- `( N  D& h0 ?
( W) A# _: n- v
高線精軋機有一個密封盤,,是不銹鋼上面噴涂鉻氧化物的高耐磨材料,當(dāng)軋輥軸進水以后,,水與油膜軸承的油混合后,,有可能進入高速旋轉(zhuǎn)狀態(tài),也可能被齒輪所擠壓,,這種擠壓與剪切捏合的作用,,可以加速油品乳化,這也是一種精軋機能遇到的問題,,
" s( B: F5 Y9 C4 b" q5 q# G/ `+ K1 c2 @' @! t: o/ U
但這種問題,首先還是看油品,,油品沒有問題,,就是我說的這個問題,我玩軋機年頭太多了,,啥都經(jīng)歷過

評分

參與人數(shù) 1威望 +1 收起 理由
LIAOYAO + 1 感謝 老師的指點

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7#
 樓主| 發(fā)表于 2014-4-16 10:15:33 | 只看該作者
zhangzbq 發(fā)表于 2014-4-15 17:19 " P  R# j' v; H: k' f
我們的油是直接從美孚代理商那里買的,,現(xiàn)場兩條線的使用環(huán)境是完全一樣,油溫,、油壓,、設(shè)備轉(zhuǎn)速也是一樣, ...
% `6 K: @  j7 b" X' u# [! X) |
兩條線進水量差別不大,,油品正常的那條線也經(jīng)常進水,,但是進水后能夠很快恢復(fù)成正常油品顏色,,而出問題的線即使近了少量的水也不能恢復(fù)正常,而且我拍的照片是用新油做的對比
5 q& F! M, y/ w/ K. M" ]
8#
 樓主| 發(fā)表于 2014-4-16 10:16:59 | 只看該作者
LIAOYAO 發(fā)表于 2014-4-15 19:19 ! t0 T7 z6 i/ b1 a& O
@2266998請教 老師,,是否因進水量很大時油水乳狀液受剪切流影響從而導(dǎo)致分散,,3 k+ o$ N5 y1 l) F  ?' N* L7 [: `& c
3 A8 X* G) g7 E
對照在2#的點評和4#樓主 ...

6 Y. l1 ~- I+ f不會,我用新油做的實驗也是這個樣子
! m; N8 O  A9 `
9#
 樓主| 發(fā)表于 2014-4-16 10:18:16 | 只看該作者
2266998 發(fā)表于 2014-4-16 10:04
6 T4 o% O/ h" j& I' |8 S大蝦,,是這么回事,,
: m5 E# Z& o7 i( Z$ p1 d  a% ~8 I: }$ g
高線精軋機有一個密封盤,是不銹鋼上面噴涂鉻氧化物的高耐磨材料,,當(dāng)軋輥軸進水以 ...

4 c! w$ [  `' d2 }* M6 y謝謝指點,,不過我用新油做實驗對比也是這個樣子
3 ]' _% v3 G- s- G

點評

類似這個問題,假如在現(xiàn)場,,不超過30分鐘,,一定可以解決的,冶金行業(yè),,沒有什么現(xiàn)象,,畢竟國內(nèi)軋機非常多,有引進的,,有自己造的,,多數(shù)我都見過,  發(fā)表于 2014-4-16 10:44
我玩軋機的年頭很長了,,絕不可能有‘神秘論’,,我也不相信有,設(shè)備就是設(shè)備,,油就是油,,我設(shè)計過這種軋機,沒有見過那個是完全不能解釋的,,也不會有神秘現(xiàn)象,,或者油有問題,或者水有問題,,或者是高速乳化,,  發(fā)表于 2014-4-16 10:42
10#
發(fā)表于 2014-12-16 01:09:50 | 只看該作者
油膜軸承潤滑油進水后乳化,是一個常見的問題,,如果你們進貨渠道正規(guī),,應(yīng)該講,這批油的品質(zhì)是正常的,。當(dāng)今世界上任何一種礦物油調(diào)配的油膜軸承,,都是這樣的。你不要聽石油公司的銷售忽悠,,不要聽他們說他們的油怎么怎么的好,。本人對油膜軸承油實際應(yīng)用有比較全面的研究,。我用一些技術(shù)數(shù)據(jù)來給你解釋一下,比如:首先從抗乳化性能這個指標(biāo)來分析,,軸承油的抗乳化性能(分水能力)的實驗室標(biāo)準[1]
軸承油抗乳化性能的實驗室檢測方法可參照ASTM D1401,,其試驗條件為:在54℃的溫度試驗室環(huán)境下,將40ml試驗用油與40ml蒸餾水一同倒入有刻度的試管內(nèi),,以1500r/min的高速攪拌5min,,然后靜置觀察油水分離的時間。如果在規(guī)定的時間內(nèi)還沒有完全分離,,應(yīng)分別記錄油,、水、乳化液的體積,。一般情況下在54℃的溫度環(huán)境下靜置觀察時間為20min,、30min、60min,。
檢測結(jié)果通常按以下規(guī)則表示:
A : 40-40-0  (20)   54℃   ASTM D1401   
表示采用ASTM D1401試驗方法油水在20min內(nèi)完全分離,。
B:  40-37-3  (60)   54℃  ASTM D1401  
表示采用ASTM D1401檢測方法,油水在60min測定時間內(nèi)油水分離的情況,,其中油40ml,、水37ml、乳化液體積3ml,,沒有完全分離,。
判定合格的標(biāo)準一般采用2種:
1.油膜軸承油檢驗合格的標(biāo)準是60min乳化層小于3ml。
2.目視油膜軸承油的顏色渾濁程度,,明顯含有較多的水不能沉淀下來,,即認為不合格。
ASTM D1401標(biāo)準的忽悠人之處有以下幾處:
1. 54℃這個檢驗溫度,,溫度越高油水分離能力越強,,對油品的損傷越大。非耐溫礦物油經(jīng)常性工作溫度不能超過60℃,,所以54℃接近上限,,其它各項理化指標(biāo)都是按40℃的工作環(huán)境做的,54℃不是潤滑油理想的工作溫度,,這個溫度同樣容易引起礦物油烴鏈斷裂,易引起氧化,。溫度太低,,油水無法分離,因此:54℃是無奈自舉,。
2. 為什么使用40ml試驗用油與40ml蒸餾水,?而不使用10ml,、100ml、或者200ml,?也是從視覺上考慮的,,無技術(shù)意義。
如果采用100ml,、或者200ml,,那么允許的乳化層就是6 ml或者12 ml,太難看了,,容易讓人覺得技術(shù)能力低下,。
蒸餾水使用40ml?使用5ml,、10ml也有用樣結(jié)果,,這就是國外壟斷制造商在制定標(biāo)準時藝術(shù)化的障眼法,具有欺騙性,,掩蓋其技術(shù)能力不足,。
40ml內(nèi)含有3ml乳化層、或者43ml內(nèi)含有3ml乳化層,,含水量分別是多少,?多水環(huán)境下的潤滑油含水量2%的標(biāo)準還有多少實際意義?
3.為什么采用靜態(tài)檢驗而不是模仿動態(tài)的使用工況,?一句話,,技術(shù)上根本做不到,是騙人的把戲,。
4.通常采用60分鐘作為檢驗時間,,潤滑系統(tǒng)內(nèi)潤滑油的循環(huán)量能達到60分鐘嗎?現(xiàn)場潤滑油循環(huán)量一般只有20-30分鐘,,那么60分鐘的檢驗數(shù)據(jù)有意義嗎,?進水后潤滑油的乳化量豈不是要呈幾何級增加,從3ml增加到6,、12,、24、48,?(潤滑油的品質(zhì)越差,,脫水能力越差,乳化同樣是污染,,乳化后潤滑油的品質(zhì)同樣要下降,,與潤滑油表面張力有關(guān)系。)
總結(jié)以上1、2,、3,,4,美國材料與試驗協(xié)會標(biāo)準 ASTM D1401欺騙性暴露無遺,。

2 L  Y" |8 ?  K+ k6 i8 E3 X% A
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