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動靜法和平面任意力系平衡條件在一道試題中的撥亂反正

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1#
發(fā)表于 2014-10-23 10:29:33 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本帖最后由 寂靜天花板 于 2014-10-23 10:36 編輯
1 q* y  L: x0 Q+ v; v+ G" w5 c+ A3 s. X* v
這是書上錯了嗎,?
7 ~3 R. j% b: U$ e- v: [$ P# l! n2 ~http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=3719445 K) [1 E& H6 ]; ^. `
就原題的分析過程而言,,的確有不周之處,。被細心人發(fā)現(xiàn)毛病實屬正常,。下面我們仔細看看毛病究竟出在哪
- L7 [' @: C0 g+ K' T8 i+ u  L, f4 H! C, o
從原題看,,還應該加上忽略繩子與滑輪之間的摩擦力,,繩子變形以及定滑輪自身的質量等假定條件,首先我們取定滑輪為研究對象,,取定滑輪的定軸中心為坐標原點,,受力分析如下% N. [) j8 ~% U# N7 {& ^

# ^6 U$ _, V0 z. G: v! y
9 R2 F0 p, c& v5 ]; I定滑輪所受之外力有黑色向上的支座反力N,紅色向下的重力G,,以及左右都向下的藍色箭頭所代表的繩子拉力T1和T2,按照平面任意力系的平衡條件,,要想定滑輪平衡,,則力在作用面內的兩個坐標軸上的投影和為零,以及這些力對于坐標原點的矩之和也為零,,設T1方向為正,,則T1+T2-N=0,設T1對于坐標原點的矩旋轉方向為正,,則T1xr-T2xr=0( t: n: ~+ d9 w# W- s6 J/ ?, A$ X
結果當然是T1=T2,,這就是常說的定滑輪不改變力的大小,只改變力的方向,。但是,,這是定滑輪處于平衡條件下才有的結論,那什么叫平衡條件,,剛體處于靜止或勻速運動狀態(tài),,具體到此題,就是定滑輪不旋轉或勻速旋轉,,就表明定滑輪處于平衡條件,。那么我們回到原題,,用手拽住物體B時,定滑輪不動,,則此時T1=T2,,一旦松手,A物體質量大于B物體,,則A物體一定是向下做加速運動,,則定滑輪的旋轉也必定是加速狀態(tài),但是我們剛剛假定忽略繩子與定滑輪的摩擦力,,那么定滑輪就沒有改變自己的運動狀態(tài),,還處于平衡。則T1=T2,,分析到這,,就會發(fā)現(xiàn)所謂的毛病,就是沒有忽略一系列因素,,沒有分析直接就得出T1=T2,,這會使觀者不懂。
3 P# S4 ~9 M7 c那么松手之后,,又該如何理解呢,,這里使用動靜法來分析。: \; H! T# B& j) o& T
把物體A,,繩子,,物體B,定滑輪為研究對象,,則此研究對象所受之力為物體A,、B,定滑輪的所受重力,,這些重力作用于定滑輪的定軸所產生的支座反力,,還有一個假想的慣性力。主動力,,約束力,,假想的慣性力,在形式上組成一個平衡力系,,這就是動靜法,。
7 j- O4 x3 [/ h" L: x% dm1g+m2g-N-(m1+m2)a=0        (m1g-m2g)r-(m1+m2)ar=0; D5 I' W/ C! L+ V& T) h
a=(m1-m2)g/(m1+m2)0 x1 F) @( ^- R5 |

2 b; L1 Y4 U% Y$ E在工程力學計算中,有時就需要根據(jù)情況忽略次要因素,,抓住主要因素,,來降低方程式中未知量的個數(shù),而如何忽略到哪些因素對計算結果沒有影響,,這就需要經驗了,,所謂經驗就是失敗了一千次,,總結出的教訓& r! B) [$ M- _2 C6 I
' X$ X2 l' o9 G

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發(fā)表于 2014-10-23 11:03:57 | 只看該作者
  大俠,,這問題就是我問的,最后搞明白了結果是什么,,但T1和T2為什么在放手后還是相等不明白:T1*R-T2*R=0 得出T1=T2 這里的T2=m2g+F(手拉力)T1=m1g,;當手放開后,T2=m2g T1=m1g 這樣也能得出T1=T2 實在想不明白,。

點評

暈哦,,搞半天是這意思,看來就我1個不能適應這類型的書,。  發(fā)表于 2014-10-23 14:56
放手前,,定滑輪處于平衡,合力矩為零,,T1*R-T2*R=0,;放手后,定滑輪仍然處于平衡,,沒有改變運動狀態(tài),合力矩還是為零,,公式照樣成立,。都說了以定滑輪為研究對象,你扯別的干什么呢  發(fā)表于 2014-10-23 14:16
3#
發(fā)表于 2014-10-23 11:28:52 | 只看該作者
題目是有說了“光滑定滑輪”,,所以摩擦力是沒有,,這種題目是很多條件都理想的前提下才去解的
4#
發(fā)表于 2014-10-23 12:00:44 | 只看該作者
唉,難怪毛太祖說知識越多越反動,。

點評

我說的是:同一道題,,中學生、大學生,、教授的解法各不相同,。  發(fā)表于 2014-10-23 15:14
你錯了,,太祖說的是路線不對,知識越多越反動,。忽略前提條件,,意思就滿擰的  發(fā)表于 2014-10-23 14:14
5#
發(fā)表于 2014-10-23 23:36:35 | 只看該作者
原文houbaomin0620大俠分析的才是正解。
: O: a3 U) k" u# u% Z" U+ d2 T+ K) z原題中“光滑定滑輪”是關鍵,,你后面分析偏離了這個,。
6#
 樓主| 發(fā)表于 2014-10-24 08:51:10 來自手機 | 只看該作者
良生 發(fā)表于 2014-10-23 23:365 ^; i5 ?: W0 p, r/ x# C3 T# |) X
原文houbaomin0620大俠分析的才是正解。
% D$ J2 l  P8 d原題中“光滑定滑輪”是關鍵,,你后面分析偏離了這個,。

1 P4 y4 s% j( w* M后面分析用的動靜法如何偏離了,你說這些含糊不清的話有什么依據(jù),,別人云亦云,,不敢談出具體的思路5 w8 d. z, X6 Z! ]  m$ Y
7#
 樓主| 發(fā)表于 2014-10-24 08:58:26 來自手機 | 只看該作者
良生 發(fā)表于 2014-10-23 23:36
) ?# ~0 r  ~$ L% r" m原文houbaomin0620大俠分析的才是正解。; E1 A1 ]( P! [- G( G) l  K
原題中“光滑定滑輪”是關鍵,,你后面分析偏離了這個,。

& G; [$ [- y4 ]+ B/ @你看懂原帖了嗎,說的就是原樓主思路不對,,也說明缺乏前提假設,,就不能得到結果,不知道我這個分析怎么就偏,,偏偏你又不敢說出自己的思路+ ~  M# }6 C: k5 e# _

點評

原帖中,,問為什么兩個T相等,前提假設交待了“光滑定滑輪”,,沒有問題,,但沒有說“繩子質量忽略不計”,這里有點漏洞,。 大俠思考問題,,非常的深入,值得學習,,但中間推理個人覺得還是存在問題,。 靜止時,大俠得出結  詳情 回復 發(fā)表于 2014-10-25 01:32
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發(fā)表于 2014-10-24 09:45:00 | 只看該作者
想起一個更經典的題目:一個鋼制密閉容器,,上面一個進水口下面一個出水口,。只打開進水口10分鐘可以進滿水,容器滿水時打開出水口5分鐘放完里面的水,。如果容器滿水同時打開,,多久能放完水?  同樣思路大學教授也不一定解對吧
9#
發(fā)表于 2014-10-25 01:32:01 | 只看該作者
寂靜天花板 發(fā)表于 2014-10-24 08:58 4 `+ r" c, _6 E% S5 c
你看懂原帖了嗎,,說的就是原樓主思路不對,,也說明缺乏前提假設,,就不能得到結果,不知道我這個分析怎么就 ...
/ f3 m0 v" R# k
原帖中,,問為什么兩個T相等,,前提假設交待了“光滑定滑輪”,沒有問題,,但沒有說“繩子質量忽略不計”,,這里有點漏洞。
' P; B: h3 ~1 g; s0 Z8 \" @大俠思考問題,,非常的深入,,值得學習,但中間推理個人覺得還是存在問題,。4 o4 z0 v; g# H1 i/ U# y
靜止時,,大俠得出結論T1xr-T2xr=0雖然是對的,但分析對象是“定滑輪”,,單獨“定滑輪”沒受到T1,、T2這兩個力吧,繩子對它只有壓力和摩擦力(光滑,,摩擦力為0),,這個方程的分析對象應該是“定滑輪和繩子”。9 M  q/ q* e% n  h; h, r) z% g
運動時,,同樣以“定滑輪”為對象,,根本沒有T1、T2這兩個力,,而以“定滑輪和繩子”為對象,,顯然T1xr-T2xr=ma(這里是繩子的轉動慣量乘以轉動角加速度),因此,,只有繩子質量忽略不計,,才有T1=T2。& R& G! A' P4 f/ f2 V' @. Z5 n
最后,,用動靜法求加速度沒有問題,,“m1g+m2g-N-(m1+m2)a=0”個人認為應該是“m1g+m2g-N-(m1-m2)a=0”。
  y, c. @0 `2 B. x以上意見,,還請?zhí)接憽?font class="jammer">) E. \* v! V# T8 H% j$ y
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# T; V! {* L# F8 Z: r7 F  o- B+ `5 Y  a& M. L
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