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動(dòng)靜法和平面任意力系平衡條件在一道試題中的撥亂反正

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發(fā)表于 2014-10-23 10:29:33 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
本帖最后由 寂靜天花板 于 2014-10-23 10:36 編輯
  f8 L) }5 A! L/ }+ `+ t% x! \' [" i
4 k$ V3 Z2 J; e' w這是書(shū)上錯(cuò)了嗎,?: L5 f9 o1 F/ o6 A0 w( z& L! j
http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=371944
4 F9 j" a: P; K! A/ j: D就原題的分析過(guò)程而言,,的確有不周之處,。被細(xì)心人發(fā)現(xiàn)毛病實(shí)屬正常,。下面我們仔細(xì)看看毛病究竟出在哪: U% E4 H) E4 C0 S$ b
+ u* f- b  j7 G3 @9 |
從原題看,,還應(yīng)該加上忽略繩子與滑輪之間的摩擦力,,繩子變形以及定滑輪自身的質(zhì)量等假定條件,首先我們?nèi)《ɑ啚檠芯繉?duì)象,,取定滑輪的定軸中心為坐標(biāo)原點(diǎn),受力分析如下( G" i( W% B5 w

3 n+ ?3 f- G+ E: U+ J. n
% |! S5 R& P) Y3 G5 b$ F定滑輪所受之外力有黑色向上的支座反力N,,紅色向下的重力G,,以及左右都向下的藍(lán)色箭頭所代表的繩子拉力T1和T2,按照平面任意力系的平衡條件,,要想定滑輪平衡,,則力在作用面內(nèi)的兩個(gè)坐標(biāo)軸上的投影和為零,以及這些力對(duì)于坐標(biāo)原點(diǎn)的矩之和也為零,,設(shè)T1方向?yàn)檎�,,則T1+T2-N=0,設(shè)T1對(duì)于坐標(biāo)原點(diǎn)的矩旋轉(zhuǎn)方向?yàn)檎�,,則T1xr-T2xr=0
8 z. M' S+ I2 |. K2 A) q( \* z結(jié)果當(dāng)然是T1=T2,,這就是常說(shuō)的定滑輪不改變力的大小,只改變力的方向,。但是,,這是定滑輪處于平衡條件下才有的結(jié)論,那什么叫平衡條件,剛體處于靜止或勻速運(yùn)動(dòng)狀態(tài),,具體到此題,,就是定滑輪不旋轉(zhuǎn)或勻速旋轉(zhuǎn),就表明定滑輪處于平衡條件,。那么我們回到原題,,用手拽住物體B時(shí),定滑輪不動(dòng),,則此時(shí)T1=T2,,一旦松手,A物體質(zhì)量大于B物體,,則A物體一定是向下做加速運(yùn)動(dòng),,則定滑輪的旋轉(zhuǎn)也必定是加速狀態(tài),但是我們剛剛假定忽略繩子與定滑輪的摩擦力,,那么定滑輪就沒(méi)有改變自己的運(yùn)動(dòng)狀態(tài),,還處于平衡。則T1=T2,,分析到這,,就會(huì)發(fā)現(xiàn)所謂的毛病,就是沒(méi)有忽略一系列因素,,沒(méi)有分析直接就得出T1=T2,,這會(huì)使觀者不懂。+ d$ ]: G8 ^' b  R& X) z4 J; S9 W# ?
那么松手之后,,又該如何理解呢,,這里使用動(dòng)靜法來(lái)分析。8 R. O$ c; T( b; {+ Z* a
把物體A,,繩子,,物體B,定滑輪為研究對(duì)象,,則此研究對(duì)象所受之力為物體A,、B,定滑輪的所受重力,,這些重力作用于定滑輪的定軸所產(chǎn)生的支座反力,,還有一個(gè)假想的慣性力。主動(dòng)力,,約束力,,假想的慣性力,在形式上組成一個(gè)平衡力系,,這就是動(dòng)靜法,。
4 Q* g. G  ^8 D+ Y2 g# P; dm1g+m2g-N-(m1+m2)a=0        (m1g-m2g)r-(m1+m2)ar=0
! S$ U1 d% ]" R6 e; Aa=(m1-m2)g/(m1+m2). L8 p  ?! m* h4 u4 q- W, d8 R1 S

4 `9 P1 o% n& {2 K在工程力學(xué)計(jì)算中,,有時(shí)就需要根據(jù)情況忽略次要因素,抓住主要因素,,來(lái)降低方程式中未知量的個(gè)數(shù),,而如何忽略到哪些因素對(duì)計(jì)算結(jié)果沒(méi)有影響,這就需要經(jīng)驗(yàn)了,,所謂經(jīng)驗(yàn)就是失敗了一千次,,總結(jié)出的教訓(xùn)2 }2 t3 W5 `( i& V! O. I
/ @( G+ i" ]  C9 u, B

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發(fā)表于 2014-10-23 11:03:57 | 只看該作者
  大俠,,這問(wèn)題就是我問(wèn)的,最后搞明白了結(jié)果是什么,,但T1和T2為什么在放手后還是相等不明白:T1*R-T2*R=0 得出T1=T2 這里的T2=m2g+F(手拉力)T1=m1g,;當(dāng)手放開(kāi)后,T2=m2g T1=m1g 這樣也能得出T1=T2 實(shí)在想不明白,。

點(diǎn)評(píng)

暈哦,,搞半天是這意思,看來(lái)就我1個(gè)不能適應(yīng)這類(lèi)型的書(shū),。  發(fā)表于 2014-10-23 14:56
放手前,,定滑輪處于平衡,合力矩為零,,T1*R-T2*R=0;放手后,,定滑輪仍然處于平衡,,沒(méi)有改變運(yùn)動(dòng)狀態(tài),合力矩還是為零,,公式照樣成立,。都說(shuō)了以定滑輪為研究對(duì)象,你扯別的干什么呢  發(fā)表于 2014-10-23 14:16
3#
發(fā)表于 2014-10-23 11:28:52 | 只看該作者
題目是有說(shuō)了“光滑定滑輪”,,所以摩擦力是沒(méi)有,,這種題目是很多條件都理想的前提下才去解的
4#
發(fā)表于 2014-10-23 12:00:44 | 只看該作者
唉,難怪毛太祖說(shuō)知識(shí)越多越反動(dòng)。

點(diǎn)評(píng)

我說(shuō)的是:同一道題,,中學(xué)生,、大學(xué)生、教授的解法各不相同,。  發(fā)表于 2014-10-23 15:14
你錯(cuò)了,,太祖說(shuō)的是路線不對(duì),知識(shí)越多越反動(dòng),。忽略前提條件,,意思就滿擰的  發(fā)表于 2014-10-23 14:14
5#
發(fā)表于 2014-10-23 23:36:35 | 只看該作者
原文houbaomin0620大俠分析的才是正解。# m* F/ ^& o2 N" C7 r
原題中“光滑定滑輪”是關(guān)鍵,,你后面分析偏離了這個(gè),。
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 樓主| 發(fā)表于 2014-10-24 08:51:10 來(lái)自手機(jī) | 只看該作者
良生 發(fā)表于 2014-10-23 23:36
4 d- \, G$ h6 \. @原文houbaomin0620大俠分析的才是正解。' Q, M+ m' z3 A6 j) L2 y
原題中“光滑定滑輪”是關(guān)鍵,,你后面分析偏離了這個(gè),。
# [: E  @3 ]! j0 ]' s
后面分析用的動(dòng)靜法如何偏離了,你說(shuō)這些含糊不清的話有什么依據(jù),,別人云亦云,,不敢談出具體的思路
. C" }% c/ T* D. _, Y" F( ?
7#
 樓主| 發(fā)表于 2014-10-24 08:58:26 來(lái)自手機(jī) | 只看該作者
良生 發(fā)表于 2014-10-23 23:36: s9 y5 ]9 t3 Z2 R- u
原文houbaomin0620大俠分析的才是正解。+ l3 c2 C9 u) {9 P0 D, O# c
原題中“光滑定滑輪”是關(guān)鍵,,你后面分析偏離了這個(gè),。

8 O) t* e, {/ w. ^$ b& z2 ?你看懂原帖了嗎,說(shuō)的就是原樓主思路不對(duì),,也說(shuō)明缺乏前提假設(shè),,就不能得到結(jié)果,不知道我這個(gè)分析怎么就偏,,偏偏你又不敢說(shuō)出自己的思路
5 J! _9 j# _& A% h4 ^

點(diǎn)評(píng)

原帖中,,問(wèn)為什么兩個(gè)T相等,前提假設(shè)交待了“光滑定滑輪”,,沒(méi)有問(wèn)題,,但沒(méi)有說(shuō)“繩子質(zhì)量忽略不計(jì)”,這里有點(diǎn)漏洞,。 大俠思考問(wèn)題,,非常的深入,值得學(xué)習(xí),,但中間推理個(gè)人覺(jué)得還是存在問(wèn)題,。 靜止時(shí),大俠得出結(jié)  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2014-10-25 01:32
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發(fā)表于 2014-10-24 09:45:00 | 只看該作者
想起一個(gè)更經(jīng)典的題目:一個(gè)鋼制密閉容器,,上面一個(gè)進(jìn)水口下面一個(gè)出水口,。只打開(kāi)進(jìn)水口10分鐘可以進(jìn)滿水,,容器滿水時(shí)打開(kāi)出水口5分鐘放完里面的水。如果容器滿水同時(shí)打開(kāi),,多久能放完水,?  同樣思路大學(xué)教授也不一定解對(duì)吧
9#
發(fā)表于 2014-10-25 01:32:01 | 只看該作者
寂靜天花板 發(fā)表于 2014-10-24 08:58
. M! B6 r6 z; ?你看懂原帖了嗎,說(shuō)的就是原樓主思路不對(duì),,也說(shuō)明缺乏前提假設(shè),,就不能得到結(jié)果,不知道我這個(gè)分析怎么就 ...

8 Z* q; q, o  N0 `, f" X0 g" Y原帖中,,問(wèn)為什么兩個(gè)T相等,,前提假設(shè)交待了“光滑定滑輪”,沒(méi)有問(wèn)題,,但沒(méi)有說(shuō)“繩子質(zhì)量忽略不計(jì)”,,這里有點(diǎn)漏洞。( k: X0 k. n: o, i& X
大俠思考問(wèn)題,,非常的深入,,值得學(xué)習(xí),但中間推理個(gè)人覺(jué)得還是存在問(wèn)題,。
; U  d) [; |+ ?3 l* W靜止時(shí),,大俠得出結(jié)論T1xr-T2xr=0雖然是對(duì)的,但分析對(duì)象是“定滑輪”,,單獨(dú)“定滑輪”沒(méi)受到T1,、T2這兩個(gè)力吧,繩子對(duì)它只有壓力和摩擦力(光滑,,摩擦力為0),,這個(gè)方程的分析對(duì)象應(yīng)該是“定滑輪和繩子”。
) s! x3 ^$ v* S- ~* t運(yùn)動(dòng)時(shí),,同樣以“定滑輪”為對(duì)象,,根本沒(méi)有T1、T2這兩個(gè)力,,而以“定滑輪和繩子”為對(duì)象,,顯然T1xr-T2xr=ma(這里是繩子的轉(zhuǎn)動(dòng)慣量乘以轉(zhuǎn)動(dòng)角加速度),因此,,只有繩子質(zhì)量忽略不計(jì),,才有T1=T2。
( d6 T+ o1 E$ \& g最后,,用動(dòng)靜法求加速度沒(méi)有問(wèn)題,“m1g+m2g-N-(m1+m2)a=0”個(gè)人認(rèn)為應(yīng)該是“m1g+m2g-N-(m1-m2)a=0”,。
; A& `) X) l5 r* r以上意見(jiàn),,還請(qǐng)?zhí)接憽?br /> 0 V6 d7 O  R; w/ z8 `$ E8 O5 r7 r1 z

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