那就扯個(gè)淡,，說(shuō)說(shuō)制度

zerowing

寫(xiě)這個(gè)帖子,，既不是想糾正和說(shuō)服一些人,，也不是想顯示下自己有多深邃,，當(dāng)然更不是要跟鷹大叫板（笑,。鷹大手下留情）
很長(zhǎng)一段時(shí)間,，論壇里的主流聲音都是對(duì)制度的不滿，對(duì)管理者的不屑,。當(dāng)然,，這里必須得說(shuō)，沒(méi)有哪個(gè)制度是真正完善的,，也不可能有哪種制度會(huì)讓所有人都滿意的,。我們生存的空間每天都在被壓縮，經(jīng)濟(jì)全球化,，社會(huì)競(jìng)爭(zhēng)日趨激烈,，作為最基礎(chǔ)的勞動(dòng)者，是必須有一個(gè)發(fā)泄點(diǎn)的,。所以,，吐槽任何東西都是合理的，別管吐槽的東西對(duì)不對(duì),，他只是合理的,。人們可以吐槽制度，可以吐槽政黨,，可以吐槽社會(huì),，可以吐槽他人。但是我們必須要明白,，我們是生活在達(dá)爾文法則下一群沒(méi)有能力左右生存法則的生物,，你想活下去，就不可能靠什么制度政黨社會(huì)他人,，你能依靠的只有你自己。為什么,，物競(jìng)天擇,，適者生存！
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& ^4 q& Z' ]' E/ F不跑題,，這帖只說(shuō)制度,。首先一個(gè)問(wèn)題，壇子里大肆評(píng)論制度好壞的大俠們,，哪位或者哪些位是身處高位,，有能力參與制度制定和修改的？咱說(shuō)小點(diǎn)吧,，公司副總級(jí)別,，局級(jí)干部或者什么副市長(zhǎng),，副廳長(zhǎng)，大校之類的,。哪位有這個(gè)級(jí)別可以站出來(lái)講講,。咱不涉密，就一般談?wù)摱���,。俺敢這么說(shuō),，最多一個(gè)巴掌，甚至屈指可數(shù),。那么,，這么說(shuō)，你對(duì)制度了解多少,？你看過(guò)多少紅頭文件,，中央精神？你參與過(guò)哪些人才選用,，管理者任命,，企業(yè)規(guī)劃的工作？如果都沒(méi)有,，你如何說(shuō)我們的制度是不好的,，別人的制度是科學(xué)的？俺問(wèn)問(wèn),，Ｘ石油哪條制度規(guī)定可以貪腐了,？哪條制度說(shuō)可以偷工減料了？又有哪條精神指示可以而且應(yīng)當(dāng)不顧人民升級(jí)亂搞物價(jià)了,？或者,，你說(shuō)說(shuō)中國(guó)哪條法律規(guī)定是可以這樣的？你會(huì)說(shuō),，沒(méi)有,，但是執(zhí)行者不按制度執(zhí)行，執(zhí)政者貪腐,。那你告訴俺這關(guān)制度什么事兒,？

& a- ?. Q: b) M8 B- I俺接著問(wèn)，如果俺把你放在一個(gè)科級(jí)的位置上,，讓你領(lǐng)導(dǎo)一個(gè)工廠的人搞生產(chǎn),，搞發(fā)展。你告訴俺,，你會(huì)提拔什么樣的人,？你如何選擇，如何提拔？如何應(yīng)對(duì)公司財(cái)政問(wèn)題,？如何跑貸款,，跑地皮，跑項(xiàng)目,，跑銷售,？如何管理整個(gè)公司，讓工人積極,，管理清廉,？如何應(yīng)對(duì)壞賬爛賬？如何應(yīng)對(duì)知識(shí)產(chǎn)權(quán)官司,？如何應(yīng)對(duì)非自然類工傷官司,？如何處理稅務(wù)問(wèn)題？別認(rèn)為俺是刁難,。這些就是你在這個(gè)位置上要干的活,。這里不包括你要應(yīng)對(duì)的技術(shù)問(wèn)題。俺別的不說(shuō),，一個(gè)提拔任用就能玩死一片人,。但是你敢說(shuō)這是公司制度問(wèn)題？或者說(shuō),，你告訴俺什么樣的一種制度可以解決這些問(wèn)題,？資本主義？三民主義,？俺至今,，沒(méi)有看到任何一種制度能做到。

你說(shuō)鬼子的制度就完善嗎,？鬼子的工廠企業(yè)一樣要打卡,，一樣扣著算時(shí)間。一樣是你的生殺去留全看你自己混的程度,。工會(huì)如何,？說(shuō)是保障工人利益的。但是工會(huì)代表就是那倆人,，他能代表所有工人的利益,？你沒(méi)有智商，沒(méi)有情商,，沒(méi)有能力這些人就能保你飯碗？鬼子的制度完善,，鬼子的內(nèi)部就不搞人情,？就全部公式化嗎？那都是瞎想。無(wú)論是誰(shuí),，一樣尾大不掉,，無(wú)論是誰(shuí)，一樣是內(nèi)部有人好辦事,。只不過(guò)是明顯不明顯的問(wèn)題,。俺公司大姐，做個(gè)外活,，給老斯的公司修服務(wù)器,。其實(shí)沒(méi)有真正干啥，只是耗了點(diǎn)時(shí)間,，并且也沒(méi)真正解決問(wèn)題（原因復(fù)雜,，回頭可以細(xì)說(shuō)）。按制度來(lái)說(shuō),，人家老斯萬(wàn)全可以不給你胚門特,。俺們大姐也認(rèn)。結(jié)果是啥,，內(nèi)部有人好辦事,。人家有朋友在老斯高層，追著要了半年,，要了9000米的勞務(wù)費(fèi),。你說(shuō)說(shuō)這是制度問(wèn)題還是什么？當(dāng)然,，我必須得說(shuō),，我不能拿幾個(gè)例子去代表一個(gè)社會(huì)狀態(tài)。但是反過(guò)來(lái),，也同樣不是說(shuō)一個(gè)社會(huì)狀態(tài)好,，就是因?yàn)橹贫群谩?br /> - ]( v- j5 N6 B6 g+ J
我們的現(xiàn)狀是很尷尬的。社會(huì)競(jìng)爭(zhēng)比原來(lái)要激烈的多,。比8爺那會(huì)兒要激烈的多,。這就意味著，你必須比8爺還要努力,。你放眼看看世界,。世界工廠真的就能一直落于中國(guó)？三哥的人口一樣超過(guò)了我們,，勞動(dòng)力成本低于我們,。巴西雖然日落西山，但是工業(yè)底子還有,。什么泰國(guó),、緬甸,、菲律賓，都在日益擴(kuò)大自己的產(chǎn)品國(guó)際市場(chǎng),。你告訴俺,，俺們能照目前的樣子的色多久？當(dāng)你的價(jià)格不在成為優(yōu)勢(shì),，當(dāng)你的技術(shù)日益落伍,，你告訴俺你靠什么吃飯？

加拿大2015年新發(fā)布了國(guó)際貿(mào)易法案,，提高中,、印、巴,、韓等地區(qū)的關(guān)稅,。稱以前將上述地區(qū)視為低收入地區(qū)只征收低比率關(guān)稅,。但現(xiàn)在隨著國(guó)際形勢(shì)變化,，認(rèn)為上述地區(qū)已經(jīng)屬于中高收入地區(qū),，應(yīng)當(dāng)征收正常甚至高關(guān)稅。中國(guó)也發(fā)布新的政策,，對(duì)輕工產(chǎn)品出口增加退稅比率,。哈哈。就這么兩條新聞你難道看不出什么,？這是制度問(wèn)題嗎,？不是，這只是單純的生存問(wèn)題,！

) v# {0 Y: O) w' @鷹大表達(dá)的那些對(duì)于新生代生活壓力大的說(shuō)法我表示認(rèn)同,，表示理解同情，表示應(yīng)該予以輔助,。但是這個(gè)世界不會(huì),。咱不說(shuō)咱們的新生代如何。北米的新生代就好過(guò)嗎,？一樣是沒(méi)房（沒(méi)車就算了,，畢竟車很便宜）沒(méi)錢，高消費(fèi),，銀行負(fù)債,。老加不停的變換移民政策，從開(kāi)放技術(shù)到關(guān)閉技術(shù),，從開(kāi)放投資到關(guān)閉投資,，從開(kāi)放學(xué)生到著重省提名特殊類型人力資源輸入。你告訴俺控制的是啥,？就一個(gè)答案,，國(guó)內(nèi)就業(yè)形勢(shì),！因?yàn)樾律�代的就業(yè)存在大量的問(wèn)題，高技術(shù)人才培養(yǎng)成功率低下,，國(guó)內(nèi)通貨膨脹，國(guó)際幣值下跌,。沒(méi)啥別的說(shuō)的,。大家都不好過(guò)。你說(shuō)我們應(yīng)該同情和幫助誰(shuí),？或者說(shuō),，我們通過(guò)制度能如何幫助這些人？
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我依舊不認(rèn)為抨擊制度有什么不合理,。我也依舊認(rèn)為靠制度救不了任何人,。我還依舊認(rèn)為，我們的新生代欲望高于自己的實(shí)際能力,。我仍然認(rèn)為,，人，要靠自己活著,，要靠不斷的努力才能滿足自己無(wú)限擴(kuò)張的欲望,。
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2 h' x' V, P; @3 I9 w, C制度，哈哈,，不過(guò)是人定的東西,。因?yàn)槿藷o(wú)完人，所以哪里會(huì)有什么完善的制度,。有的只是,，執(zhí)行的制度和不執(zhí)行的制度。
敬請(qǐng)拍磚,。
PS,。自己說(shuō)話顛三倒四的請(qǐng)自重。俺只是不想搭理你,。
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迷茫的維修

一個(gè)人改變不了國(guó)家,，但是可以改變自己的小家,，
2 K! Y3 q% w7 i- Y# A+ ~: g好的制度可以讓壞人做好事，壞的制度可以讓好人做壞事

機(jī)械師1314

說(shuō)白了就是普通人唯一能做的是武裝自己,，別的都是扯淡

探索號(hào)QM

這確實(shí)是個(gè)問(wèn)題�,？陀^上,，制度是靠人建立的，也是靠人落實(shí)操作的,。就像好的經(jīng)文,，誰(shuí)來(lái)念，如何念,，念出來(lái)的結(jié)果與經(jīng)文的原意,，可以很接近，也可能完全無(wú)關(guān),。

門童

大俠，回來(lái)吧,，這里比加國(guó)好五倍,！

我很呆

身在體制外,。貌似沒(méi)太關(guān)心制度為何物……
. x- Y' t# b) l+ y7 Q可能是我沒(méi)有責(zé)任和權(quán)利意識(shí)的原因吧,。嘻嘻,。
但是貌似不管制度如何，也不太影響我個(gè)人的努力和發(fā)展,。影響不影響別人,，阿呆就不清楚了。

老鷹

兄弟多慮了,，討論這類問(wèn)題一般來(lái)說(shuō)還是有益的,，大家觀點(diǎn)不同是很正常的。
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其實(shí),，這些問(wèn)題很復(fù)雜，每個(gè)人發(fā)表的意見(jiàn)都類似盲人摸象,，比較片面,，都是基于個(gè)人的經(jīng)歷。
9 I& N, L5 x. v& z  b/ u0 [但總體上說(shuō),，我認(rèn)為制度和其它事物一樣,，是有好有壞的，甚至是有最優(yōu)解的,；不能說(shuō)存在的就是合理的,，就是最優(yōu)的，最好的,。世界上有沒(méi)有壞制度,，肯定有；同樣,，世界也有好制度,。當(dāng)然，每一種制度都有缺陷,，都有其適用性,，但不能因此否定優(yōu)劣差異。
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5 r* g2 t3 s' A5 X( t如果一國(guó)的人民都對(duì)制度漠然,，好壞都不加以討論,，那后果是不堪設(shè)想的，是真正的垃圾民族,，垃圾人種,。假如那樣的話，秦皇今日還在拿著鞭子奴役人民,，慈禧太后還在挪用海軍軍費(fèi)修頤和園,。但假如一國(guó)人民整天都在關(guān)心國(guó)事，自己的工作卻荒廢了,，那這國(guó)家肯定也完蛋,。
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4 o2 F1 o  [) v2 P6 P6 C- ^是否只有看過(guò)紅頭文件或者說(shuō)完全知情的人才有資格討論國(guó)事,？或者說(shuō)只有充分知情的人才可能對(duì)國(guó)事有正確的意見(jiàn)？我覺(jué)得未必,。江青和王洪文是知情者,，紅頭文件整天看，你覺(jué)得他們懂得什么,。

: ]( t$ r( ~6 ~1 \7 T還有一個(gè)與誰(shuí)有關(guān)的問(wèn)題,。國(guó)事和你無(wú)關(guān)，你關(guān)心干什么,，或者說(shuō)你討論那些東西有什么用處,。這種話老百姓中有很多人會(huì)說(shuō)。有關(guān)無(wú)關(guān)其實(shí)很難做一個(gè)定論,，你認(rèn)為有關(guān)就有關(guān),，你認(rèn)為無(wú)關(guān)也可以說(shuō)無(wú)關(guān)。仔細(xì)想想,，大家在論壇里說(shuō)的話,，難道都在說(shuō)和自己切身利害相關(guān)的事情嗎？比如你勸別人,，你能確定他和你有關(guān)嗎,？其實(shí)也難說(shuō)。人活在世上,，有一個(gè)大腦和一張嘴,，總會(huì)說(shuō)出各種各樣和自己并無(wú)關(guān)系的意見(jiàn)，這就是交流,。如果你只交流和自己切身厲害相關(guān)的事情,，好像還真沒(méi)有那么多話好說(shuō)。
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! b- n; U' k# c3 t1 e% C以我的經(jīng)歷和觀察,，時(shí)下的中國(guó)已經(jīng)啟動(dòng)新一輪改革,，這個(gè)方向是令人鼓舞的，是有希望的,，比起只投資不改革要好得多,。

dove2199

寫(xiě)的非常不錯(cuò),，確實(shí)是這樣,！

xlf63

不管何種制度,多有長(zhǎng)短.
% S( ~3 j# a( l% o9 [何況就是寫(xiě)在紙上的制度再好,還得有人去執(zhí)行,

( v9 r- X) c& n% p; S作為個(gè)體,只有適應(yīng)制度.