機械城市系列之十：上海

老鷹

上海是中國現(xiàn)代工業(yè)的搖籃，一直至今都是中國工業(yè)最強的城市。這應該是無可爭議的吧,。

上海電氣集團現(xiàn)在應該是中國裝備制造銷售額排名第一的企業(yè)吧,，包括能源裝備,、重工,、機床、壓縮機,、印刷包裝,、自動化、紡機,、電梯等,；作為工程總包和成套設備的供應商，它還包括金融和國際投資或貿(mào)易等業(yè)務,。哪位知道上海電氣的核心研發(fā)能力如何,，在國際市場上獲得項目的能力如何，和GE,、西門子,、阿爾斯通這些巨頭是如何競爭的,，難道就是報價低嗎,？不知道除了幾個發(fā)達國家，其它國家有沒有和上海電氣抗衡的企業(yè),。據(jù)說上海電氣在港口附近有10平方公里的重裝基地,，可以加工巨大的工件，組裝巨型設備,，有沒有社友去參觀過,。

上海電氣的數(shù)控機床怎么樣，誰用過,，叫什么牌子,？應該在上海機電下面吧。

除了上海電氣,，還有中國商飛,、上海汽車集團、寶鋼集團等,，這些大企業(yè)在中國幾乎都是獨一無二的,。國際工業(yè)巨頭恐怕在上海也都有企業(yè)�,？傊�上海不缺大公��,，好公司。高鐵裝備好像和上海沒有多大關系,？反正總部在北京,。

上海一定還有很多制造業(yè)領域的中小企業(yè)，還有與制造業(yè)有往來的貿(mào)易公司，很多社友就在這些企業(yè)工作,。請說說自己的見聞和體驗,。

上海的鐵路，港口,，航空等交通運輸條件極其便利,，金融和貿(mào)易在中國應該是居于第一位的，這些都為制造業(yè)的發(fā)展提供了便利,。假如一個城市沒有強大的制造業(yè)實力,，第三產(chǎn)業(yè)其實也很難發(fā)展，因為沒有服務對象,。

上海的IT產(chǎn)業(yè)似乎不太好,，起碼比北京和深圳差多了，不知道這是為什么,。

上海的大學也是多如牛毛,，好大學可能僅次于北京，也許很多人還不這么認為,。上海人都務實,，精細，非常適合現(xiàn)代工業(yè),，和大多數(shù)中國人的粗放作風形成鮮明對照,。京派和海派各有特色，誰也壓不過誰,。

從機械社區(qū)來看,，上海的社友非常多，而且一般素質(zhì)較好,。上海的生活也非常精細化,，記得20多年前我第一次去上海，很小的賓館非常干凈,，木地板木樓梯都擦得干干凈凈,，普通的小飯館也很講究。這些方面比北京強得多,。

在北京呆了20多年,，閑扯幾句南北方的差別。有一次在蘇州朋友聚會,，晚餐持續(xù)了好幾個小時,，結束以后，我感覺和北京的氣氛有非常大的差異,。十幾個人一直在談生意和航模之類的話題,，什么國家,、社會之類的話題一個字都沒提，也沒有人使勁勸酒,。這在北方或北京是很少見的,。

從外地去上海打拼的社友，所謂新上海人,，不知道對這個城市有何感受,。20年以前，上海的本土勢力是很強大的,，也比較排外�,，F(xiàn)在也有笑話說，上海人把外地人統(tǒng)稱為鄉(xiāng)下人,。隨著外地人比例的增加和上海人認識的改變,，現(xiàn)在排外的傾向是不是好多了。過去的輿論說上海人小氣,，會算計,，小市民習氣等，現(xiàn)在這些輿論好像都沒有了,。

上海的房價我親自考察過,，沒有北京高。而且周邊的昆山,、太倉等小城市都不錯,，房價不高,，回旋余地大,。更有蘇錫常、南京,、杭州等城市群,，應該說說中國最好的一片地方。相比之下,，北京周邊就差多了,。

大家都來說說上海吧！產(chǎn)業(yè),、企業(yè),、產(chǎn)品、文化,，生活,，城市，什么都可以說,，只要是和上海有關的,。

花弄影

自從02年7月來到上海投奔同學,，掐指一算，馬上到13年了,。這輩子已經(jīng)有三分之一的時間生活在上海,。雖然住的時間很長了，但上海實在太大,，至今還有很多地方?jīng)]去過,，很多道路都不熟悉，甚至連很多有名的景點都沒去過 ,，以后還得慢慢補上,。

自來到上海，到目前,，總共干過3個公司,。其中有一家跟上海電氣有點關系，是上海電氣與法國ALSTON合資辦的公司,，從事軌道交通設備業(yè)務,。

說道上海電氣，不能不提到的是位于閔行去江川路（當?shù)厝硕冀幸惶柭罚┑乃拇蠼饎�,，也就是汽輪機廠,，電機廠，水泵廠,，重型機器廠,。四個廠子合起來可以造一座電站。當然還有其它公司,，如鍋爐廠,，重型機床廠，都在一個地方,。后來的一些國有公司都納入到了上海電氣集團里面,。總的來說,，是以工業(yè)產(chǎn)品為主,，涉及電力、能源,、環(huán)保等,。

上海電氣其實就是原來的上海機電工業(yè)局，后來改成企業(yè),，就像鐵道部改成鐵總 一樣,。不過上海電氣里面的工會仍然叫做“機電工會”,。機電工會的歷史就很長了，比共和國還要長,。

上海的工業(yè)基礎自不必多說,，就算到了現(xiàn)在，“上海制造”這幾個字還是相當有說服力的 ,。有一個很值得思考的問題是,，在上海，自改革開放以后,，為什么沒有誕生很有影響力的本土品牌,？為什么 沒有誕生像華為，中興,、騰訊一樣的品牌和公司,？

這個問題三言兩語很難說清楚。是上海缺乏人才嗎,？顯然不是,。我覺得，這個現(xiàn)象跟上海的海派文化很有關系,。上海是最早開放的地方,，也是最崇洋的地方（無貶義）。自改革開放后,，上海的很多公司都跟外資公司搞合資公司,，經(jīng)過幾十年的發(fā)展和變遷后，本土品牌逐漸消亡,，外資公司逐步在此生根,。比如上海大眾。而這樣的合資公司吸納了太多的知識人才,�,？梢韵胂螅�這些人才進去后,，是不可能做出什么有影響力的創(chuàng)新了。不管他們做出什么,，最后都屬于容納他們的公司,。事實上，對于上海大眾這樣的合資企業(yè)（其它合資的也一樣,，像三菱電梯）,，其品牌還是國外的 ，不可能變成本土的品牌,。

所以,，不管多少優(yōu)秀人才,，最后都被“溶解”到這個社會里了。他們拿著高薪,，過上平安的生活 ,，哪里還有多少去創(chuàng)新的精神呢�,？梢哉f上海的“洋買辦” 文化是吞蝕創(chuàng)新精神的 重要原因,。從最近復旦大學的校慶宣傳片事件就可見一斑。沒有了自主的精神,，怎么可能去創(chuàng)新,？ 上海有很多的外資企業(yè)和合資企業(yè)，他們真正的研發(fā)中心是沒有進來的,，就算有,，也不是核心級別的 。這些公司恰好又吸納了最優(yōu)秀的本土人才,，就算這些優(yōu)秀的人做出什么好創(chuàng)新,，歸根結底知識產(chǎn)權是外方的，這等于扼殺了本土的創(chuàng)新能力,。

至于說上海的城市建設,，可以說是中國最好的 。但凡在上海住的時間長些的人,，以后去哪個內(nèi)地城市,，總都覺得要差一些。只要仔細留意各種公共設施的精致程度,，就可知道了,。尤其公共廁所，最干凈,，而且免費,。

豆腐腦油條

想問下各位前輩上海理工的研究生就業(yè)咋樣,？

湘水之劉

    在上海呆了十二年了，高端的人群沒接觸,。說說我接觸過的些上海同事吧,！我覺得他們都蠻拼的，年輕的哪怕家境不錯的,，工作時也都很賣力,。都愛學習。在年級大點的那輩人之間也蠻拼的,，就是說所謂的會算計吧,！很多上海男人都燒得一桌好菜。坐公交車占坐位那老有經(jīng)驗了,。

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剛來這邊幾個月，今天去陸家嘴轉(zhuǎn)了轉(zhuǎn),，每次經(jīng)過陸家嘴,，看到東方明珠、 金茂大廈,、 環(huán)球金融中心,，高樓林立，風格迥異,，基本都是各大銀行,、保險的大樓，凸顯了上海金融中心的地位,。今天偶然間看到中國船舶,、中國商飛的大樓，明顯低調(diào)了很多,，直觀上遜色不少,。上海的很多制造業(yè)公司都在郊區(qū)，比如上海大眾在嘉定區(qū),，上海電氣在長寧區(qū),。上海的機會很多，即使制造業(yè)不景氣,，也能看到不少招聘會,，公司的待遇、氛圍,、前景都要比內(nèi)地的公司好一些,。這也是上海的魅力所在。
在上海黃浦區(qū),、陸家嘴轉(zhuǎn)了幾次,，目前的感受是，這邊的消費不算很高,，衣服經(jīng)常打折,，經(jīng)常可見100元以下的衣服,；飲食還可以,，東方明珠附近有一家餐館，30多元就能吃的很好,；上海主要是房價特別高,，均價3萬左右,，即使很偏僻的郊區(qū)也在2萬多，普通人很難買得起,，即使買得起,，上海落戶也比較難。對于想要在上海奮斗而買不起房的人來說,，在昆山買房,，在上海工作，也是不錯的選擇,。

大色貓

上海工業(yè)系統(tǒng)發(fā)達,。汽車領域有大量頂尖的核心供應商。
整車有上海大眾上海通用上汽股份,。
有頂頂有名的3M,。泰科電子。大陸泰密克,。上海國利,。聯(lián)合汽車電子。納鐵福,。德爾福派克,。采埃孚。延鋒江森座,。米其林輪胎,。杜爾涂裝系統(tǒng)。上海匯眾。高田,。萊尼電氣,。奧托立夫,。法雷奧�,，F(xiàn)代摩比斯。漢高等,。
很多集團,，汽車業(yè)務只是他們的一部分。

有電梯有涂料有材料,。有三菱電機,。有施耐德。有制藥等,。

阿呆統(tǒng)統(tǒng)要賺他們的錢,。嘻嘻。

還有數(shù)不清的買辦,�,？床煌甑拿米印＃�沒錢就沒機會）數(shù)不清的商機,。

逛逛論壇

上海造船業(yè),，產(chǎn)業(yè)鏈一直沿長江發(fā)展到重慶，沿江不少中小企業(yè)收益不少,。

極速尖兵

上海的企業(yè)非常多,，一時半會也說不完，所以我最好還是就某一個行業(yè)說說,。老鷹既然說到了做重型裝備和上海電氣,，我就說說這個港口機械，海工裝備方面,。在這個行業(yè),，在十年前上海就有2家比較大的公司，在這個行業(yè)國內(nèi)排名前2名,，上海港機和振華港機（振華重工）,。振華重工是上市公司，是這個行業(yè)的巨無霸,，排名行業(yè)第一,，年產(chǎn)值200多億元。上海港機排名第2,，排名第3的是南京港機,。幾年前，上海港機已經(jīng)被振華重工收購了。前幾年這個行業(yè)是很火熱的,，最近幾年行業(yè)收益跌入谷底,，這家公司現(xiàn)在效益也一般，當然在里面工作的待遇福利還是不錯的,。

張聾子

九十年代之前上海養(yǎng)活了半個中國,！北京九層樓是上海的,。

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  俺在深圳上海都呆過，深圳呆的時間最長,，上海呆的時間最短,。比較下，從官方數(shù)據(jù)看2014上海GDP23560億,，深圳16000億,，總量上海略勝一籌。人均地均深圳遠高于上海,。2014年規(guī)模以上工業(yè)增加值,，上海8164.79億元，深圳6501.1億,，相差已經(jīng)不大,。
  從政治地位、政策照顧,，基礎設施投入,，文化教育上來看，上海完勝,。
   從軟件行業(yè)來看,，深圳完勝。
   從金融證券這些來看,，各有千秋,！
   從創(chuàng)業(yè)環(huán)境，創(chuàng)業(yè)氛圍來看,，深圳完勝,。
   從企業(yè)來看，上海得益于政策的支持以及外資的吸納,，所以國企外企比較強大,，典型企業(yè)上汽，寶鋼以及各種外企,，深圳中小民營企業(yè)多如牛毛,，比較牛的華為中興等這些企業(yè),。
    從重工業(yè)來看，上海完勝,！從輕工業(yè)來看,，深圳完勝。
    俺在珠三角呆的時間比較久,，總的來說地道的本地人都比較好相處,，與北方人相比，沒北方人那么好爽,，但是比較低調(diào)務實,，也比較會尊重別人，不喜歡談論政治歷史經(jīng)濟軍事等高大上的話題,，但比較喜歡關注個人以及周圍人。不愛看國產(chǎn)電視電影,，但喜歡外國以及香港片,。深圳關內(nèi)比如羅湖南山福田這些比較發(fā)達，環(huán)境也比較好,。但是關外如保安龍崗這些工業(yè)區(qū)就給人比較亂比較臟的感覺,！綠化環(huán)境深圳也是完勝上海。
     至于歧視,，俺今晚分別去看了上海吧與深圳吧,。上海吧普遍在討論外地人，鄉(xiāng)下人,，YP,；而在深圳吧則沒看到。上海排外歧視現(xiàn)象竟然如此嚴重,。

迷茫的維修

很奇怪,，國外很多機床廠都把中國辦事處放在上海保稅區(qū),，HELLER,，COAMU.HASS，格林等等很多,，還有很多核心零部件,，比如玻尓過濾器，PASCAL,，庫卡機器人,，F(xiàn)ANUC機器人，