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樓主: zerowing
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探討下關(guān)于數(shù)學(xué)與工程的統(tǒng)一

  [復(fù)制鏈接]
11#
發(fā)表于 2015-12-2 10:19:41 | 只看該作者
數(shù)學(xué)對于玩電 和玩計算機還有玩控制的家伙來說尤為重要,沒有數(shù)學(xué),,算法什么的就是空談,。最近在讀電子電力,,比電機學(xué)來講,,除了有很多概念要理解,還有很多時候要進行數(shù)學(xué)計算,,甚至很多概念和結(jié)論就是建立在數(shù)學(xué)基礎(chǔ)上的

點評

電機學(xué)上面涉及磁場的部分并沒有完整的展開講解,,所以數(shù)學(xué)用的不是特別多,涉及到高等數(shù)學(xué)的部分并不是非常難以理解,,我認(rèn)為重點還是在電機能量轉(zhuǎn)換過程的理解上  發(fā)表于 2015-12-2 12:37
本來也打算看電機的,,發(fā)現(xiàn)難度太大,決定先看電工,,數(shù)學(xué)不好,,公式只能死記硬背,有時間得把數(shù)學(xué)再搞搞 ...  發(fā)表于 2015-12-2 11:47
12#
發(fā)表于 2015-12-2 10:29:47 | 只看該作者
shouce 發(fā)表于 2015-12-2 09:13
: s7 h0 u/ v# ^: u/ L我遇到這樣一個問題     在做螺桿轉(zhuǎn)子型線方程時   曲線1的參數(shù)方程為x1=7.5*cos(t)+82.5  y1=7.5*sin(t),曲 ...
0 l- m9 f5 s% R& V
是的 dy2/dx2=cot(t)    也就是  dy2/dx2=dy1/dx1  時    cot(t)等于0      或者t為0時     cot(t) 與-cot(t)不存在       可仍然有問題導(dǎo)數(shù)相等  曲線不連續(xù)         
3 w* }7 D, I) O. n6 G- k( s6 D

點評

左極限(從左邊趨近)和右極限(從右邊趨近)要同時存在,,且相等。  發(fā)表于 2015-12-2 19:52
大俠,,導(dǎo)數(shù)相等只是連續(xù)的一個必要條件,。但是不是說導(dǎo)數(shù)相等兩個曲線就連續(xù)了,。還要看極限處的值是否相等  發(fā)表于 2015-12-2 10:40
13#
發(fā)表于 2015-12-2 10:45:19 | 只看該作者
shouce 發(fā)表于 2015-12-2 10:29
1 h( U7 u7 J- J2 v是的 dy2/dx2=cot(t)    也就是  dy2/dx2=dy1/dx1  時    cot(t)等于0      或者t為0時     cot(t) 與-co ...

' \1 k* M% y* y4 y大俠,你整兩條不同的函數(shù)曲線,,令其導(dǎo)數(shù)相等,,只能說明兩個在同一點的斜率相同吧?跟兩條曲線的連續(xù)性怎么關(guān)聯(lián),?不太理解5 O% w% ?1 C5 g- ^0 c! U

點評

我認(rèn)為只是域的問題,。  發(fā)表于 2015-12-2 11:11
呵呵,他可能是想表達,,在x=90的位置上,,兩線相會,曲率相同,。但是認(rèn)為不連續(xù),。  發(fā)表于 2015-12-2 11:07
14#
發(fā)表于 2015-12-2 11:20:03 | 只看該作者
本帖最后由 houbaomin0620 于 2015-12-2 11:21 編輯
7 Z3 S! L% W- X5 o# \9 f
houbaomin0620 發(fā)表于 2015-12-2 09:53 & p" o& t7 _* |" _
數(shù)學(xué)是工程設(shè)計中的基礎(chǔ),數(shù)學(xué)建模與計算也是工程計算中的關(guān)鍵,。在工程設(shè)計中根據(jù)自己已知條件及設(shè)定邊界,, ...
" w9 m; @) @2 r8 E

界條件指在運動邊界上方程組的解應(yīng)該滿足的條件。

有限元計算,,無論是ansys,,abaqus,msc還是comsol等,,歸結(jié)為一句話就是解微分方程,。而解微分方程要有定解,就一定要引入條件,,這些附加條件稱為定解條件,。定解條件的形式很多,最常見的有兩種——初始條件和邊界條件,。

如果方程要求未知量y(x)及其導(dǎo)數(shù)y′(x)在自變量的同一點x=x0取給定的值,,即y(x0)=y0,y′(x0)=y0′,,則這種條件就稱為初始條件,,由方程和初始條件構(gòu)成的問題就稱為初值問題;而在許多實際問題中,,往往要求微分方程的解在在某個給定區(qū)間a≤x≤b的端點滿足一定的條件,,如y(a)=A,y(b)=B,則給出的在端點(邊界點)的值的條件,,稱為邊界條件,,微分方程和邊界條件構(gòu)成數(shù)學(xué)模型就稱為邊值問題。

邊界條件 - 分類; ?( u! V( H7 E' i4 J$ V2 o1 `

邊值問題中的邊界條件的形式多種多樣,,在端點處大體上可以寫成這樣的形式,,Ay+By'=C,,若B=0,A≠0,則稱為第一類邊界條件或狄里克萊(Dirichlet)條件,;B≠0,A=0,,稱為第二類邊界條件或諾依曼(Neumann)條件;A≠0,B≠0,,則稱為第三類邊界條件或洛平(Robin)條件,。

總體來說。

第一類邊界條件:

給出未知函數(shù)在邊界上的數(shù)值,;

第二類邊界條件:

給出未知函數(shù)在邊界外法線的方向?qū)?shù),;

第三類邊界條件:

給出未知函數(shù)在邊界上的函數(shù)值和外法向?qū)?shù)的線性組合。

對應(yīng)于comsol,,只有兩種邊界條件:

Dirichletboundary(第一類邊界條件)在端點,,待求變量的值被指定。

Neumannboundary(第二類邊界條件)待求變量邊界外法線的方向?qū)?shù)被指定,。

再補充點初始條件:

初始條件,,是指過程發(fā)生的初始狀態(tài),也就是未知函數(shù)及其對時間的各階偏導(dǎo)數(shù)在初始時刻t=0的值.在有限元中,,好多初始條件要預(yù)先給定的,。不同的場方程對應(yīng)不同的初始條件。

總之,,為了確定泛定方程的解,,就必須提供足夠的初始條件和邊界條件!


. T6 W! X0 p% x: M4 @! c' `. Q( ]" i( h$ j

3 w% z4 b+ k& U

點評

多謝大俠,。一定看  發(fā)表于 2015-12-2 12:27
零式大俠,,有時間您可以看下諾依曼邊界條件(Neumann boundary condition)。  發(fā)表于 2015-12-2 12:25
大俠好學(xué)問,。而且是有限元方面的大家,。我個人的體會里,關(guān)于邊界條件,,不僅存在一個需要正確指定的問題,,還存在指定順序的問題。從微分到積分,,先要定義全域邊界,,解算特定值求解增加常數(shù)后,才能定邊界求解  發(fā)表于 2015-12-2 12:15
15#
發(fā)表于 2015-12-2 11:24:48 | 只看該作者
我覺得“工程其實就是數(shù)學(xué)”不算對,。至少我受到的教育中,,數(shù)學(xué)只是工具。@houbaomin0620說的深得我心,。工程中大部分還是對于物理模型的簡化求解,,涉及到一部分?jǐn)?shù)學(xué),,不過只是做為工具罷了。工程的核心應(yīng)該是對于物理本質(zhì)的提煉和簡化,。

點評

我覺得應(yīng)該說 “工程主要是數(shù)學(xué)”,舉一個熟悉的例子,,電機的物理本質(zhì)是 電磁感應(yīng)現(xiàn)象,。也就是磁生電 和電生磁。但是沒有精確地描述的情況下,,產(chǎn)生的轉(zhuǎn)矩是否足以推動電機運動呢,? 電機勵磁回路產(chǎn)生的磁通有多大呢  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2015-12-2 12:50
大俠,理論物理本來就是數(shù)學(xué),。這個是逃不掉的,。  發(fā)表于 2015-12-2 12:20
16#
發(fā)表于 2015-12-2 11:45:58 | 只看該作者
shouce 發(fā)表于 2015-12-2 09:13
+ {' D/ n2 S$ \6 q$ i我遇到這樣一個問題     在做螺桿轉(zhuǎn)子型線方程時   曲線1的參數(shù)方程為x1=7.5*cos(t)+82.5  y1=7.5*sin(t),曲 ...

' k5 t" P2 z' D9 i& y) w9 D. u$ G' C兩曲線倒數(shù)相等時,還得在這一點相交才能連續(xù)吧,。
17#
發(fā)表于 2015-12-2 12:28:47 | 只看該作者
我只是查到一小部分關(guān)于諾依曼邊界的簡述說明,。/ F, `) h5 Y% ?
諾伊曼邊界條件
$ }( W+ w) O- U& v: ?4 A在數(shù)學(xué)中,諾伊曼邊界條件(Neumann boundary condition) 也被稱為常微分方程或偏微分方程的“第二類邊界條件”,。諾伊曼邊界條件指定了微分方程的解在邊界處的微分,。
. Q3 O& l9 o8 o4 c5 j2 a在常微分方程情況下,如
8 b/ Y# W, A  b& w- E在區(qū)間[0,1],,諾伊曼邊界條件有如下形式:
6 X; @- `% K0 Q% gy'(0) = α1y'(1) = α2其中α1和α2是給定的數(shù)值,。
5 j) u, @# n8 j" e! w# U7 d一個區(qū)域上的偏微分方程,如7 {) s2 i! P9 \4 n* A
Δy+y= 0(Δ表示拉普拉斯算子,,諾伊曼邊界條件有如下的形式9 |( }5 {+ V& v) }- J- e1 g
這里,,ν表示邊界處(向外的)法向;f是給定的函數(shù),。法向定義為$ q; `7 Y: V# D7 W" @

8 v) B2 d: l* w0 c$ P6 s; `邊界其中∇是梯度,,圓點表示內(nèi)積。

點評

候大俠是87年的啊,。,。功力如此深厚,汗顏啊  發(fā)表于 2015-12-2 15:40
呵呵,,私人信息咱就不討論了  發(fā)表于 2015-12-2 13:07
您太客氣了,,我87年的,肯定比您小,。如果我沒有記錯的話,,您好像姓郭。說錯,,莫怪,。呵呵  發(fā)表于 2015-12-2 12:57
大俠客氣,,喊我零,小零,,都可,。  發(fā)表于 2015-12-2 12:52
[email protected].先提前謝謝您了,零式大俠,。  發(fā)表于 2015-12-2 12:43
大俠留我個聯(lián)系郵箱,,找到后發(fā)給你。  發(fā)表于 2015-12-2 12:42
零式大俠,,呵呵,,懇求您如果能找到諾依曼邊界條件的電子書,能否給俺分享下,。謝謝  發(fā)表于 2015-12-2 12:39
呵呵,,謝大俠,在看ing,。沒事兒,,我可以切語言看增量版。  發(fā)表于 2015-12-2 12:34
18#
發(fā)表于 2015-12-2 12:50:13 | 只看該作者
飛蒼bj 發(fā)表于 2015-12-2 11:24
! e8 ~: V. E* s/ A+ U  v1 [4 @! M我覺得“工程其實就是數(shù)學(xué)”不算對,。至少我受到的教育中,,數(shù)學(xué)只是工具。@houbaomin0620說的深得我心,。工程 ...
, a# \5 D4 ?: q8 J7 Y% O
我覺得應(yīng)該說 “工程主要是數(shù)學(xué)”,,舉一個熟悉的例子,電機的物理本質(zhì)是 電磁感應(yīng)現(xiàn)象,。也就是磁生電  和電生磁,。但是沒有精確地描述的情況下,產(chǎn)生的轉(zhuǎn)矩是否足以推動電機運動呢,?  電機勵磁回路產(chǎn)生的磁通有多大呢,?所有的都要建立在數(shù)學(xué)計算的基礎(chǔ)上。
0 _; M, j1 n& _  H  P$ o# q& M

評分

參與人數(shù) 1威望 +1 收起 理由
zerowing + 1 思想深刻,,見多識廣,!

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19#
發(fā)表于 2015-12-2 13:57:59 | 只看該作者
搞個題目考考樓主4 q. L% s9 A- ?
有個和尚,要去去山頂?shù)膹R里修行,。他日出時分從山腳出發(fā),,日落時分到達山頂。住了幾日,,和尚下山,,依舊是日出時分下山,日落時分到達山腳。; ?# N4 D# L8 m; i! B5 o
請證明,,沿途有一處,,和尚會在一天的同一時刻經(jīng)過。

點評

小伙子可以啊  發(fā)表于 2015-12-2 15:51
就是數(shù)學(xué)中的相遇問題,,兩天和為一天,,一個從下一個從上,肯定能遇到  發(fā)表于 2015-12-2 15:28
20#
發(fā)表于 2015-12-2 14:23:16 | 只看該作者
數(shù)學(xué)是工程師的基礎(chǔ)要求,。是為工程服務(wù)的,。統(tǒng)一談不上吧。汽油和汽車的關(guān)系,。

點評

其實是能的,但影響未知,,跟車子本身的發(fā)動機啊管路之類的有關(guān),。我一哥們確實這么干過,沒有馬上出問題,。當(dāng)然,,只有一次。理論上是不可以的,,但實際出問題也是有個概率問題的,。Z俠勿怪啊,我剛好想起這么個事,。  發(fā)表于 2015-12-3 09:53
呵呵,,97的車能加93的油嗎?  發(fā)表于 2015-12-2 23:16
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