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樓主: dfy99
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關于管路中流體震動的解決方案

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11#
發(fā)表于 2016-5-10 07:57:50 | 只看該作者
xlf63 發(fā)表于 2016-5-9 12:40' C% f0 I8 p1 Y% U' R9 y0 d
哈,一個看上去很簡單的管道,后面可涉及到很深的東西,。沒有前期的理論計算和一些試驗,,根本沒法子下手,。
/ b0 ]9 {; A& @, S ...
& ]+ X- C7 q1 V
 1.液壓系統(tǒng)計算機輔助設計  林崧主編 西北工業(yè)大學出版社       第七章 管道與非穩(wěn)定流的耦合振動分析 
9 N) B6 X% q* @6 V. T. {    第四章中也有部分 管路動態(tài)的特征線計算法/ y4 b6 r7 B4 i2 ]4 p
 2.液壓噪聲控制   曾詳榮等編著  哈爾濱工業(yè)大學出版社0 h2 h9 p( p7 e- H2 ?
   第四章 液壓消聲器 
# \- F9 P& e# C# x, z% o: U   第三章中也有  管路的噪聲及其控制9 G% h6 X0 X  m& D3 f4 c. p
: x: Q6 @" c8 l* r
希望對大俠有參考作用
! A6 A+ w0 \, I- }% \. M
! r  ]: z9 I0 v3 r- C+ c9 F' C. d, w

點評

@明月山河 明月大俠,,我已經(jīng)跟帖共享了,。  發(fā)表于 2016-5-11 15:15
謝謝啦,我回去找找這幾本書看看,。  發(fā)表于 2016-5-11 14:10
是要這么學過來,要學習振動處理的基礎理論,,否則,,根本沒有方向,  發(fā)表于 2016-5-10 10:04
嗯,盡量不做那種“差不多”的東西,,心里沒底睡不好覺,,先看書,看明白了再來侃,。  發(fā)表于 2016-5-10 09:39
液壓消聲器,,得首先知道系統(tǒng)中的振動情況,否則設計出的消聲器根本達不到要求,。而理論就得找出這種趨勢,,或者知道動了啥參數(shù)可以達到什么要求。另固液藕合可不太好玩,,林大神的書多是打星說明提醒的,。  發(fā)表于 2016-5-10 09:27
感謝,您提供的內容都比較具體和有針對性,,我先找來學習下,。您和明月大俠都提到了耦合振動分析,我記得有個師兄做過多相流的耦合,,我自己還沒有做過,,等我有一點基礎了就做做試試,這個貌似也很好玩,。  發(fā)表于 2016-5-10 09:09
12#
 樓主| 發(fā)表于 2016-5-10 08:58:11 | 只看該作者
明月山河 發(fā)表于 2016-5-9 20:19
# Z9 H, ?, P, O& ~4 s2 ^, L$ N樓主,,建議你幾個個思路:5 A* D# ^. _" j- M! `
1.“甲方需要我們設計個吸震模塊,像個閥一樣,,裝在管路上來解決流體震動(波動 ...

$ W) P. ]! q% J8 ?  R早上好,,非常感謝您的回復,我想您說簡單的是第一種方法,,做個吸震器(或者叫阻尼器或者消聲器隨便叫什么)當成系列產(chǎn)品賣給他,,或者干脆就一直找他討論,按要求做,,不過我覺得沒有理論支持的話,,做出來的產(chǎn)品達不到使用要求。那么您列寫的書單就派上用場了,,這些書,,除了工程流體力學我翻過一點以外,大多數(shù)是聽都沒聽過的,,所以,,這件事一點都不簡單好嗎% L) `* I) t6 V' C5 Y. v

6 B0 b$ c5 ?+ G& P# wwhatever,,感謝您給了方向,,我今天先把這些書的緒論讀一下,再加上XLF63大俠提供的書單,理一個順序慢慢啃,。
. A9 q, p7 B0 G5 H8 e% X
7 V, M% I$ l5 @/ Z1 s1 s1 Y8 C8 X( D# c9 \6 o3 _5 S9 |+ a
P.S 對不起我昨天腹誹您來著,,以為就是吹吹牛的。
7 ?3 t& F& E; P

點評

呵呵,,那是junjian啊,,上不去。所以這個東東很糾結,,不能去現(xiàn)場看,,甲方就希望做個萬能的,不管哪里有問題,,裝一個上去,,biu的一下就好了。  發(fā)表于 2016-5-11 14:32
這個東東我現(xiàn)在根本參與不了,,就是遇到了一個擺在自己面前又完全無法處理的問題有點不服氣,,所以要系統(tǒng)學習一下,以免再遇到還是束手無策,。  發(fā)表于 2016-5-11 14:28
甲方想簡單,,加根軟管不就得了  發(fā)表于 2016-5-11 14:25
別應該考慮,排氣可不是個簡單的事,,連液壓系統(tǒng)圖都難以反應,,得實地看。  發(fā)表于 2016-5-11 14:24
今天上午看到LY大俠在8爺帖子中的回復和交流才知道還要考慮粘度,、溫升等,。  發(fā)表于 2016-5-11 14:24
這個排氣他們系統(tǒng)里應該是有考慮過的,甲方就是要一個附加模塊,,可以直接把震動的位置處理掉,,我不懂,不過通過討論顯然甲方把問題看的簡單了  發(fā)表于 2016-5-11 14:21
我覺得像幾位大俠說的從理論做起太長了,,太多書要讀,,針對性分析,一個個解決吧,。  發(fā)表于 2016-5-11 14:20
不得不關注的另一件事是系統(tǒng)里混有空氣,,長管路要有措施解決氣體析出,適當?shù)陌惭b排氣閥  發(fā)表于 2016-5-11 14:18
船和飛機的管路振動也可以從結構上來的,,光考慮液壓絕對不夠,,那位明月大俠明顯不懂液壓,液壓傳統(tǒng)的吸震方式是蓄能器,,不是什么消音器之類的玩意  發(fā)表于 2016-5-11 14:15
反復刷新,,不知道該怎么回了,,被嚇到了,我好像看到您說的龍了,。  發(fā)表于 2016-5-10 11:22
你玩到什么時候算懂60%了呢?就是可以不翻書,,不在網(wǎng)上摘錄什么,,自己可以站人家前面說一遍這個過程,振動怎么來的,,在管道怎么傳遞的,,管道里面發(fā)生什么了,針對這個具體頻率,,具體振幅,,怎么處理掉,這才行  發(fā)表于 2016-5-10 10:36
受教了,,玩振動離我還有點遠,,不過我會慢慢靠近它的。5年不夠,,多幾年也可以的,,哈哈。  發(fā)表于 2016-5-10 10:32
998大神說得對,,只有從源頭開始才能明白,,所謂的消聲器,很多年前就有大神在研究,,也有過樣本,,但產(chǎn)品一直沒推出。因為所謂的消聲,,只是被動式,,只有湊巧了才能遇上。但只要改變一點東西,,立馬就沒用了,。  發(fā)表于 2016-5-10 10:26
學液壓,我前后學了30年,,從煤礦機械,,鋼鐵機械,船舶設備,,都玩過了,,船舶是最復雜的,跟其它設備還不同,,船是鋼的,,并且沒有‘基礎’,,振動的傳遞最復雜,還是那句話,,從頭學才能懂管道里面發(fā)生什么了,,  發(fā)表于 2016-5-10 10:19
只有懂了如何產(chǎn)生? 在哪里產(chǎn)生,哪里到哪里傳遞,,頻率是多少,,你懂這些內在東西了,才知道你管道里面發(fā)生什么了,?當你不知道管道里面怎么了,,所有的‘后來’,都是虛幻的,,沒有任何意義,,人家說一遍也無法理解,  發(fā)表于 2016-5-10 10:17
8爺,,我看到了您在“小兒科”帖子中的回復,,覺得液壓早晚是要學的,先看理論吧,,以后遇到簡單的系統(tǒng)就“學以致用”一下,。所謂吸震器的事我已經(jīng)不打算再參合了,最多幫忙畫畫圖,。  發(fā)表于 2016-5-10 10:16
你首先看流體力學,,再看63大蝦給你的書,要讀懂這些,,千萬別看那些從網(wǎng)上斷斷續(xù)續(xù)摘錄的東西,,學液壓,沒有系統(tǒng)學下來,,一輩子都不懂,,永遠是懵懵懂懂的摸樣,就這個振動,,你先學習振動是如何發(fā)生的,,如何傳遞  發(fā)表于 2016-5-10 10:15
那該從哪里開始呢?我覺得還是流體力學,,XLF大俠提供的書已經(jīng)淘到了,,店家在幫忙掃描中,回頭我傳上來,。數(shù)學,,我的數(shù)學也不好,理論力學看完了就該開始看數(shù)學了,。  發(fā)表于 2016-5-10 10:11
你念書,,主要是基礎理論,,就是分析問題的基礎,,所謂什么吸震器,,都是玩笑說法,吸什么,?這跟振動頻率有關,,不知道頻率,根本吸不了,,  發(fā)表于 2016-5-10 10:03
完全不是那么個事情,要先找振動源,,振動是怎么出來的,,怎么傳導的,振動波遇到阻力以后的問題,,振動源可能來自于泵站,,也可能來自于負載,舉例說泵是平穩(wěn)的,,而負載有爬行,,振動會由負載向泵源再傳遞,  發(fā)表于 2016-5-10 10:00
消聲器,,得根據(jù)系統(tǒng)中的相關情況,,有什對性設計,否則達不到要求,。  發(fā)表于 2016-5-10 09:37
13#
 樓主| 發(fā)表于 2016-5-10 10:43:20 | 只看該作者
63大俠給的兩本書,,鏈接:http://pan.baidu.com/s/1qYtdHTy   密碼:wprh。

點評

有啊  發(fā)表于 2016-5-11 16:58
沒有啊大哥  發(fā)表于 2016-5-11 16:47
14#
發(fā)表于 2016-5-10 11:42:07 來自手機 | 只看該作者
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
15#
 樓主| 發(fā)表于 2016-5-11 14:40:13 | 只看該作者
@universal   大俠您好,我們在這個樓討論吧,,那個太高了,,呵呵。
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點評

我覺得如果是現(xiàn)有設備出了問題,,比較急,,應該是按你說的那種直奔主題。這個相當于是研發(fā)項目,,所以從根本上搞清楚比較好,。  發(fā)表于 2016-5-11 15:33
準確的講,8爺他們講的才是正途,,你得從頭到尾清楚,,我就是半道殺出來直奔問題,,見招拆招。  發(fā)表于 2016-5-11 15:29
理了一下您的回復,,主要是蓄能器和注意設置排氣對嗎,?  發(fā)表于 2016-5-11 15:20
大俠不敢當,俺知道自己的份量,。俺只是恰巧了解一些飛機上的應用,,想著挪到船上也應該適用。  發(fā)表于 2016-5-11 15:16
16#
發(fā)表于 2016-5-11 15:48:06 | 只看該作者
dfy99 發(fā)表于 2016-5-11 14:40
1 T& K  X5 m* a( F  l& _@universal   大俠您好,,我們在這個樓討論吧,,那個太高了,呵呵,。

1 x* E5 r+ f- Z0 R管路中流體震動,,得分析震源,震源可能不只一個,,解決了一個還是震,,這時候不能灰心,要仔細分析,。一般來說,,泵不應該成為主要震源,給泵站減噪已經(jīng)很成熟了,。管路布局不當是常見原因,,可以查手冊。我不太清楚船的油箱是不是正壓油箱,,如果不是,,油液和油箱消泡再不好,系統(tǒng)中的溶解氣就會更多,,氣體是最易產(chǎn)生震動的,,你說系統(tǒng)中有排氣,也得看布局是否合理,。一些閥的選型也和震動有關,,得有一定基礎才能分析。大面上說這么多沒啥用,,還得自己跑一遍體會最深,。
0 [+ `, g) j, D; W* ~

點評

其實說到底還是基礎太差了,流體力學的書已經(jīng)在路上了,,先從基本的東西開始學吧�,,F(xiàn)在完成這個項目已經(jīng)不是目標了,只希望若干年后,,再想起這個問題,,可以說出點東西來吧,。  發(fā)表于 2016-5-11 15:55
17#
 樓主| 發(fā)表于 2016-5-11 16:58:57 | 只看該作者
是個壓縮包$ x, z4 T6 ?0 X1 d( i; @
4 i5 v. B5 k* P% X6 e

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 樓主| 發(fā)表于 2016-5-12 15:37:43 | 只看該作者
安利一下,,電子書看的累,又不好記筆記,,在某寶上找的同城打印店,,兩本書連打印帶裝訂37rmb還包郵,同城的第二天就到了,。
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 樓主| 發(fā)表于 2016-5-12 15:38:53 | 只看該作者
安利一下,,電子書看的累,又不好記筆記,,在某寶上找的同城打印店,,兩本書連打印帶裝訂37rmb還包郵,同城的第二天就到了,。
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發(fā)表于 2016-5-17 16:48:33 | 只看該作者
2樓說的是,首先從振源處下手,,很可能那個振動還產(chǎn)生別的什么問題,,每個問題都搞一套處理裝置,那船搞出來水平也不高,。至于振動理論,,確實高深莫測,不過說穿了,,無非三要素——質量,、阻尼、彈性,,三要素決定了系統(tǒng)的固有頻率,,改變其中之一,都能改變固有頻率,,躲開了振源的激振頻率,,振動就會減弱很多。所以,,改變管道直徑,、長度,支撐懸掛的間距,,剛性,,管道的壁厚,增加或減少幾個彎頭,,都會產(chǎn)生意想不到的效果,。按學術的做法,,需要在現(xiàn)場架設一堆昂貴的測試分析儀器的,這個題目出幾篇研究生論文綽綽有余,。另一個做法是在三維設計環(huán)境下做模態(tài)分析,,估計你不可能有這機會。試吧,,讓振動發(fā)生,,沿著管子摸,找到振動最大的部位,,嘗試改變支點間距,,管子直徑,壁厚,,也許可以把一個管子分兩根等等……

點評

你好,,感謝回復。這個前面有提到,,樓主本人(包括我家boss)都是沒有機會去現(xiàn)場的,,甲方更傾向于得到一個通用的解決方案,像脈動阻尼器一樣的東西,,一裝,,一調,解決問題,。 你說的模態(tài)分析我有做過,,不是這個,是別  詳情 回復 發(fā)表于 2016-5-17 17:02
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