國(guó)內(nèi)測(cè)量?jī)x器選用中的一些現(xiàn)象---[行業(yè)研究]

揚(yáng)天測(cè)量

響應(yīng)老鷹在公告欄里的新號(hào)召,，我不是高手，所以不敢在高手樂園里面寫就在這里和大家交流一下。

     我從1995年開始進(jìn)入在線檢測(cè)（幾何量）領(lǐng)域。在與眾多廠家打交道的過程中發(fā)現(xiàn)一些對(duì)企業(yè)不太好的現(xiàn)象，簡(jiǎn)單列舉幾個(gè)：
+ ~& D. N9 r) B1 F6 j     1,、在廣西某大型企業(yè)集團(tuán)的發(fā)動(dòng)機(jī)缸體、缸蓋在線測(cè)量產(chǎn)品中,，所有測(cè)量方案基本上都是我做的,，等到真正進(jìn)入商務(wù)階段時(shí)，出現(xiàn)了一種論點(diǎn)：設(shè)備都是國(guó)外的,，量?jī)x不能都用國(guó)內(nèi)的顯得不夠檔次,，所以就拿了一半東西給國(guó)外做。結(jié)果以測(cè)量?jī)蓚�(gè)定位銷孔的電子檢具來說,，我設(shè)計(jì)制造的距離為668毫米的重復(fù)測(cè)量精度和國(guó)外的一樣都是2微米,，但是價(jià)格我是3萬，國(guó)外的是12萬多,。這些企業(yè)選用儀器更多的是偏重于裝飾——宣傳企業(yè)形象而不太關(guān)心真正的使用,。
9 E/ {; _7 P* k! ]5 @    2、迷信國(guó)外經(jīng)驗(yàn),。天津一個(gè)公司給美國(guó)一家供貨,，美方要求必須配備檢測(cè)設(shè)備。其實(shí)被測(cè)參數(shù)很簡(jiǎn)單,，美方要求該企業(yè)檢測(cè)過程要全自動(dòng),，因?yàn)槿斯し帕峡赡軒�來定位誤差。我分析了美方的方案后發(fā)現(xiàn)全自動(dòng)檢測(cè)節(jié)拍30秒檢一個(gè),，因?yàn)閯?dòng)作太多了,，半自動(dòng)或手動(dòng)反而只需要12秒，機(jī)床的生產(chǎn)節(jié)拍是30秒,，全自動(dòng)的價(jià)格是手動(dòng)的將近6倍。美方不建議用手動(dòng)是他們的設(shè)計(jì)方案中定位部分沒有傳感器,，只要我們加一個(gè)監(jiān)視傳感器手動(dòng)測(cè)量根本就不存在定位誤差,。
* g$ @- F6 z0 m3 I' S' n) W/ T      3、騎自行車更容易解決的事情就要買轎車,。我經(jīng)常給一些用戶打比方,，你僅僅是一個(gè)人從一個(gè)車間門口到另一個(gè)距離兩百米的車間門口，騎自行車就可以了，開轎車你還得發(fā)動(dòng)停車等不見得就比自行車快,。往往很多用戶買測(cè)量設(shè)備時(shí)一味追求高精尖顯示實(shí)力不愿意花時(shí)間考慮企業(yè)實(shí)際情況,，造成很大浪費(fèi)。
     先說這么多,，希望和同行或?qū)υ诰�測(cè)量感興趣的朋友能夠交流,，有新的測(cè)量方法或產(chǎn)品及時(shí)溝通。

cherry

國(guó)內(nèi)在線測(cè)量的廠家,，有中原量?jī)x，意大利的馬波斯
. {+ G/ N  R; j' B請(qǐng)問樓主在哪兒

揚(yáng)天測(cè)量

回樓上的兄弟,，我由于過于傳統(tǒng)迂腐看不得腐敗所以沒有單位了呵呵呵,，我現(xiàn)在做的主要是為了我的興趣——在線檢測(cè)。 國(guó)內(nèi)從事在線測(cè)量的廠家有很多,，國(guó)外近年來參與國(guó)內(nèi)市場(chǎng)的也很多（除了在中國(guó)有代理或者辦事處的,，還有一部分隨著中外合資企業(yè)外方的設(shè)備帶過來或者一般企業(yè)進(jìn)口設(shè)備的時(shí)候自帶的檢測(cè)儀器），另外還有一些企業(yè)的工具車間也為本企業(yè)定作一部分,，例如一氣工裝設(shè)備廠,、二氣工具廠、西安航空發(fā)動(dòng)機(jī)廠的工具車間（看到過他們十幾年以前給玉柴的東東）,、洛陽軸承廠的工具車間等等,。對(duì)于各自的特點(diǎn)如質(zhì)量、性價(jià)比,、服務(wù)等要是感興趣的話我們私下交流,，在這里有廣告的嫌疑。順便說一句,，上面提到的兩個(gè)單位你要是有認(rèn)識(shí)的可以問問他們知不知道我

我愛藍(lán)天

國(guó)內(nèi)現(xiàn)在量檢具方面與國(guó)外在硬件方面的差距不是特別大,但是在細(xì)節(jié)方面相差甚遠(yuǎn).我見過多家,說得都不錯(cuò),細(xì)究都有問題.MARPOSS的東西沒說的,細(xì)節(jié)考慮到骨頭里了,讓人不得不服.
( O+ f# g) W# f# i; Z) k6 W, ~( T% k聽樓主講得應(yīng)該挺在行(從三個(gè)例子),為什么不干了,一個(gè)量具企業(yè)二三十個(gè)人就可以開張了.幾年就可以做起來.

國(guó)際化

LZ,，我曾經(jīng)到日本使用過他們的數(shù)顯卡尺，他們卡尺的材質(zhì)真的不是我們安一,，成量比的上,。我曾經(jīng)失手卡尺掉在地上（廣陸的）卡尺的反爪就沒用了，直接往里翻邊,，要從新打磨,，汗,。而且日本的卡尺根本就不吸鐵屑,�,？ǔ呤亲罨�本的量具，何況別的呢,？

李毅

我用過三豐的數(shù)顯卡尺,卡尺編號(hào)為06366572,失手掉在地上(大約有65CM高),結(jié)果是內(nèi)爪報(bào)廢!修復(fù)都沒有辦法修了.小日本的三豐,JUST SO SO !

揚(yáng)天測(cè)量

多謝四樓朋友的關(guān)心,，我還在做，不過是換了個(gè)方式,，就像回答二樓朋友的問題時(shí)說到的一樣怕別人以為我做廣告,，我覺得這里是很純潔的地方，不想那么做,。
1 v! P. D# Y" f- V3 F% `6 r    您提到MARPOSS,，那我就不客氣了，該公司是該行業(yè)世界上的老大,，很多東西是模塊化組合,，而國(guó)內(nèi)國(guó)企主要是由于體制的問題牽涉到利益管理等方面不容易有成熟的模塊化的東西，私企有能力的極少,，所以國(guó)內(nèi)產(chǎn)品多數(shù)是滿足功能,，您提到的“我見過多家,說得都不錯(cuò),細(xì)究都有問”我深有體會(huì)，細(xì)節(jié)和我提到的 是一方面原因,，另一個(gè)原因是價(jià)格以及和國(guó)外企業(yè)受到的極不平等待遇,。我提到的第一個(gè)例子說的就是MARPOSS，至少那個(gè)檢具質(zhì)量不比他差,，用戶挑毛病說重量太重可是洋人得比我的還重十公斤他們就給人通過了,，我直接到他們廠長(zhǎng)那里投訴對(duì)洋人松對(duì)國(guó)人緊。最重要的一點(diǎn),，做事就是做人,，你不光要看你面對(duì)的企業(yè)，還要看具體實(shí)施的人,，至少檢具行業(yè)目前還是這樣,。我曾經(jīng)被一家國(guó)家級(jí)研究所害過，在某合資企業(yè)的發(fā)動(dòng)機(jī)缸體測(cè)量線中我做為總負(fù)責(zé)人,，把其中純機(jī)械檢具部分交給他們,，承諾某年一月份可以完成，我就承諾用戶三月份整體交貨,，結(jié)果該研究所七月份都沒有交貨,，拖到了半年。本來我是口碑很好的人,，從此后我再也不踏進(jìn)該用戶一步覺得無臉見人,。從您的敘述看來您也經(jīng)常接觸這個(gè)行業(yè)，同二樓一樣,，我還是說我們私下交流比較好,。我做不了生意人，很多給我打電話的用戶我經(jīng)常都是仔細(xì)了解他們的情況然后可用可不用的情況下推薦他們別用用通用方法代替,，可用低精度解決問題的時(shí)候不要浪費(fèi)成本用高精度,，甚至北京一家做直角尺的咨詢我垂直度測(cè)量?jī)x的時(shí)候我不但沒有賣給他還在電話里告訴他怎么改造它現(xiàn)有設(shè)備完成測(cè)量，人家省了十幾萬很高興感謝完我答應(yīng)以后有項(xiàng)目找我呵呵呵一年過去了沒消息了,。第一次見到對(duì)這個(gè)行業(yè)比較了解的人,，說得多了些，見諒

我愛藍(lán)天

我有些聽明白了,有時(shí)做事的確很難,特別是分包如果控制不好,整個(gè)項(xiàng)目都會(huì)有問題.所以在談合同時(shí)一定要先君子后小人.遲交貨的處罰一定要寫清,另外就是一定要找到對(duì)方最終能控制全局的人對(duì)你承諾.否則承諾你的人最后遲誤了,也不全是他的問題.
關(guān)于是否生意人,未必全是象你所說,搞技術(shù)的人總是陷在技術(shù)之中,所以不能拔,所以做不好.大部分人都是這樣,頭幾年我也如此.我有一歪論,也不知對(duì)不對(duì),"做領(lǐng)導(dǎo)要想干好,先要把自干得什么也不會(huì)才行"
4 j" P/ u: r3 |8 K.當(dāng)然你要把握住全局和大方向,同時(shí)要找?guī)讉�(gè)強(qiáng)有力的助手才行.

一劍飄紅

樓主,，談一談我的看法。
4 W' n/ _; c7 Q# Q- a/ Q8 ?1 V１．Marposs質(zhì)量是好的,，但不是沒有問題,。在主動(dòng)測(cè)量這一塊，它是老大,。特別是：曲軸終檢機(jī),、磨床和絎磨機(jī)內(nèi)的主動(dòng)量?jī)x、車床后反饋測(cè)量機(jī),，以及泄漏測(cè)試等等,。但該公司的交貨期和價(jià)格是一個(gè)相當(dāng)嚴(yán)重的問題。
２．買設(shè)備換句話是買信心,。用慣了的東西很少去改動(dòng)它,。大的企業(yè)特別是全球化經(jīng)營(yíng)的企業(yè)，出于質(zhì)量控制和成本管理的考慮,，一般會(huì)對(duì)全球的設(shè)備采購(gòu)制定統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn),，甚至規(guī)定供應(yīng)商。檢具也不例外,，雖然這從一個(gè)角度看,，具體到某一個(gè)特定檢具，它買的不見得是性價(jià)比最高的,，但綜合起來看,，風(fēng)險(xiǎn)是最小的，因而日后的運(yùn)營(yíng)以及管理成本也是最小的,。
３．一個(gè)新產(chǎn)品出來,，要被人認(rèn)可，總歸要經(jīng)過一個(gè)過程,。比如：當(dāng)年,，Marposs搞出曲軸終檢機(jī)的時(shí)候，他的老板是騎著自行車,，到處推銷,，請(qǐng)人家試用,，這才開創(chuàng)了一片新天地。
8 j3 ?5 l# o. b" Q2 ~４．樓主所在的三門峽市有中原和力邦等著名國(guó)內(nèi)企業(yè),，在主動(dòng)量?jī)x以及其它量?jī)x制造方面,，堪與無錫媲美。它們的產(chǎn)品與國(guó)外的相比,，在低端產(chǎn)品方面,，質(zhì)量雖有差距，但不至于太大,。如果它們的服務(wù)意識(shí)加以改進(jìn)的話,，完全也應(yīng)該在低端產(chǎn)品這一塊和國(guó)內(nèi)的其它供應(yīng)商一起擊潰國(guó)外品牌。

揚(yáng)天測(cè)量

樓上說得好,。第二點(diǎn)我很贊同，許多公司不輕易換供應(yīng)商,，還有一個(gè)原因是環(huán)節(jié)多怕?lián)��?zé)任就算對(duì)原來的不滿也不肯出頭提異議,，所以我要解釋一下我提到的例子不是上述類型公司，主要是那些自己明明沒有經(jīng)驗(yàn)又冒充什么都知道的一些用戶,，當(dāng)然有很多是我們這個(gè)社會(huì)的一些灰色潛規(guī)則的作用,，比如說回扣。中原和力邦既然樓主很熟悉我也坦率地說我們關(guān)系很好,。國(guó)內(nèi)產(chǎn)品一定不要走入一個(gè)誤區(qū)——互相吹噓說自己比別人好到哪里,，其實(shí)都差不多，價(jià)格特別低的那些例外,，國(guó)內(nèi)相關(guān)企業(yè)很少致力于怎樣細(xì)化,、精化產(chǎn)品，致力于互相低價(jià)搶用戶或者通過別的手段走上層路線去擠別人,，而不是努力開發(fā)新產(chǎn)品開拓新市場(chǎng),。還是我7樓提到的，不光要看看你面對(duì)那個(gè)企業(yè),，還要看具體操作的人,。去年至今機(jī)械行業(yè)整體形勢(shì)不錯(cuò)，所以國(guó)內(nèi)量?jī)x行業(yè)都忙得很,，但是能夠按時(shí)交貨的不多,，快趕上你說得Marposs的交貨期了。很高興和您的交流