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樓主: lynx91
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再論什么是合作

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發(fā)表于 2007-11-10 10:01:50 | 只看該作者
歸隱的SR71和亮劍友你們好!
  T3 k+ w& ^" ?2 o
! o6 x0 m( v  A4 ]' g! P非常慶幸在這虛擬的世界能和你們討論,使我不斷受益,,希望別和我這古板偏激的家伙計(jì)較了,,呵呵。。5 l9 W" q' ]( Q4 h% q
立場(chǎng)和出發(fā)點(diǎn)不同,,使我們意見略有偏差,,但我們的論點(diǎn)和趣向是相同的。- p0 j+ |$ W( s0 ]" Q- Y4 B2 I
特定的領(lǐng)域,、特定的環(huán)境才有特定的合作團(tuán)隊(duì),,成就著特定的事業(yè),讓我們向歸隱的SR71社友的方向努力前進(jìn)著,、學(xué)習(xí)著,。。,。2 O6 @- V# R1 g: j& Y0 q" Q5 ?
從我做起,,暫時(shí)大不起來,就先做把錐子,,指哪鑿哪,,逐漸使我們凝聚團(tuán)結(jié)成龐大的愚公團(tuán)隊(duì)。
- I* D- i7 R* J% Y2 ]/ r: x如果當(dāng)年愚公是現(xiàn)在的信息時(shí)代,,在我們的社區(qū),,情況會(huì)怎么樣呢?我現(xiàn)在在思考著,。,。。,。,。
12#
發(fā)表于 2007-11-10 16:52:43 | 只看該作者

我窮,你窮,所以我們合作!你信我,我信你,,所以我們合作成功,!

拜讀樓上三位的大作,從對(duì)合作伙伴的選擇上,我非常同意歸隱兄的見解,,我們最怕的也是遇到只要權(quán)利不盡義務(wù)的人,。我也順便說說我對(duì)所謂合作的想法。
7 f: Q. p5 ^/ `' w我的標(biāo)題中的窮,,不是單純指錢,。* m8 u; G1 L: ]4 {. g
我有銷路,不會(huì)生產(chǎn),,所以,,我窮;你會(huì)機(jī)加工,,你沒有表面處理能力,,所以你也窮;他會(huì)表面處理,可是他沒有銷路,,所以,,他也窮。我們合作,,在某一個(gè)項(xiàng)目上,,我們就什么都有了,于是,,我們不窮了,。" S  X7 H: x. n2 k7 ?
我的標(biāo)題中的窮,也可以指錢,。
7 R1 e6 R3 |+ ?& H; \; D, l6 K+ s4 O創(chuàng)業(yè)開一個(gè)貿(mào)易公司,,要投資,要花大量金錢投入市場(chǎng)營(yíng)銷,、廣告,、展會(huì)、人力資源,,等一切都搞定,,回過味來準(zhǔn)備生產(chǎn)、進(jìn)貨時(shí),,錢不夠了,,我窮。
# W" i; D+ O& ^2 z4 d創(chuàng)業(yè)開一個(gè)生產(chǎn)企業(yè),,要投資,,要花大量金錢投入生產(chǎn)廠房,、設(shè)備,、設(shè)計(jì)、人力資源,,等一切都搞定,,回過味來準(zhǔn)備銷售、市場(chǎng)時(shí),,錢不夠了,,你也窮。我們發(fā)現(xiàn)了彼此,,我們合作,,銷售生產(chǎn)都有了,于是我們又不窮了,。% I( Q" A) a3 W$ j
這不就是傳說中的優(yōu)勢(shì)互補(bǔ)嗎,?這是我們?yōu)槭裁匆献鳌?br /> 0 ^1 [: R( i% ~& v/ L) y( t% I" t/ t  H# q4 ^9 E: U
既然我們大家都在創(chuàng)業(yè)沙龍里發(fā)帖子,那么,我們的參照系肯定只能定得略微低一點(diǎn)了,,上世界地圖去找我家,,會(huì)讓我迷茫甚至錯(cuò)覺以為其實(shí)我沒有家。所以,,特別大的項(xiàng)目的合作,,我想我們還是等到老鷹兄開設(shè)了財(cái)富論壇我們?cè)侔l(fā)表了。5 u! K+ Q# {5 d- \4 x
) p4 j, C+ e" A* ]3 C
買賣或者口頭上的合作(還是買賣)其實(shí)都希望自己利潤(rùn)最大化,,下家希望上家開票大,,抵扣多點(diǎn),上家最好別開票,,呵呵,,稅你自己處理。下家希望貨到付款,,最好貨到后一個(gè)月甚至一年結(jié)款,,上家希望款到發(fā)貨,最好預(yù)付貨款甚至提前一年付款,,于是究竟按照什么方法做,,就看主從關(guān)系了,店大時(shí),,欺客,,客大時(shí),欺店,。這就是亮劍兄說的主從關(guān)系,,買賣中是必然會(huì)出現(xiàn)的,一點(diǎn)也沒錯(cuò),。# \, A: E0 \) d: z  M6 h

; D. b, ]4 \# e8 X' i可是既然談合作應(yīng)該避免這種情況的出現(xiàn),,我們的基本合作目的應(yīng)該是這樣的(以最簡(jiǎn)單的生產(chǎn)和銷售兩個(gè)公司為例):3 K. n4 p' u1 v# u
發(fā)現(xiàn)了一個(gè)產(chǎn)品,銷售價(jià)格200元,單打獨(dú)斗,含生產(chǎn)、銷售成本我們的最終成本都大于190元了,,而聯(lián)合作戰(zhàn),,成本可能壓低到60元甚至20元,這就可以合作了,。為什么能這樣做呢,?因?yàn)槲覀兌加凶约旱钠髽I(yè),固定成本已經(jīng)由我們本身的保本產(chǎn)品開銷了,,每一件新產(chǎn)品,,都是一個(gè)額外利潤(rùn)的增長(zhǎng)點(diǎn),生產(chǎn)企業(yè)降低的風(fēng)險(xiǎn)點(diǎn)是:不用為了一個(gè)新產(chǎn)品新項(xiàng)目而開設(shè)一個(gè)新的銷售公司,,避免了市場(chǎng)運(yùn)作失敗而造成的損失,,甚至一個(gè)產(chǎn)品失敗是也不是一家獨(dú)自承受了,,另外,其獲利將超過給代理商供貨的獲利,。銷售企業(yè)降低的風(fēng)險(xiǎn)點(diǎn)是:一旦產(chǎn)品不適合市場(chǎng)或者市場(chǎng)變化,,不用按照代理商的價(jià)格損失庫(kù)存,而損失降低到生產(chǎn)成本金額,,甚至也不是一家獨(dú)自承受了,。同時(shí),由于利益捆綁,,相信大家對(duì)市場(chǎng)的敏感度都會(huì)增強(qiáng),。更大的優(yōu)勢(shì)是:如果更多的特長(zhǎng)企業(yè)或人才投入合作,產(chǎn)品的品質(zhì),、營(yíng)銷的力度........難道不值得我們?nèi)ッ半U(xiǎn)嗎,?更何況,風(fēng)險(xiǎn)可能很小呢,。, s( _$ e$ Q  b, p9 A* I% d: Z: V
至于探討的合作的期限,,如果我們以產(chǎn)品和項(xiàng)目為合作出發(fā)點(diǎn),那么,,當(dāng)市場(chǎng)變化,,那么,這種合作的出發(fā)點(diǎn)就沒有了,,誠(chéng)如亮劍兄所說,,這個(gè)合作必須終止了,可是,,即使不合作,,哪個(gè)企業(yè)沒有市場(chǎng)變化的風(fēng)險(xiǎn)呢?而合作了,,合作各方對(duì)市場(chǎng)的敏感可能可以幫助
! Q) e% W2 f% y4 r各方規(guī)避掉更多的損失,,同時(shí),留下的私人關(guān)系,,就是下一個(gè)項(xiàng)目合作的基礎(chǔ)呀,,這是信任,是目前社會(huì)主義初級(jí)階段的市場(chǎng)上最少的。
; }0 U- ]7 _* D. c我想,,在我們談?wù)摵献鞯臅r(shí)候,,確實(shí)不應(yīng)該更多考慮合作的風(fēng)險(xiǎn),合作和創(chuàng)業(yè)一樣,,永遠(yuǎn)是充滿風(fēng)險(xiǎn)的,回顧我們創(chuàng)業(yè)的歷程,風(fēng)雨還少嗎,?我們的經(jīng)驗(yàn),,還不夠我們看出來誰(shuí)是我們正在尋找的合作伙伴嗎?既然在談?wù)摵献�,,我們能否更多討論如何能把合作從事情上做起來呢,?我們沒有必要害怕一個(gè)項(xiàng)目、一個(gè)產(chǎn)品的合作失敗或者稱為上當(dāng)(至少我不怕),,怕戀愛受傷,,我們還能不戀愛嗎?怕所遇非人,,我們象防賊一樣去防家屬嗎,?2 x: R+ X  R" P: w. K+ B$ ]
只要你去投入感情,早晚會(huì)獲得理想的婚姻的,。% k+ g( z- p4 F0 \
我想,,我們所談的合作,其實(shí)都是殊途同歸,,是指能互補(bǔ)優(yōu)勢(shì)的誠(chéng)信或者叫信任,!我們?cè)趯ふ业模y道不是這個(gè)嗎,?

點(diǎn)評(píng)

太精辟了,!  發(fā)表于 2010-12-7 10:10
13#
發(fā)表于 2007-11-10 17:17:58 | 只看該作者

我們會(huì)損失什么?

我們這個(gè)社區(qū)里幾乎所有的設(shè)備都有,,幾乎什么人才都有,。我們?nèi)鄙俚模皇侨缇藿承终f的“戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)代的信任和感情,,是靠浴血紛爭(zhēng)同生同死建立起來的,,現(xiàn)在也一樣,世界一直缺少一拍即合的生死兄弟,�,!边@種信賴!
1 z( c7 \4 \6 j我們合作需要投資多少,?
/ S8 x, u# X4 p' t! e單打獨(dú)斗,,我什么都要投資,要車床,,要會(huì)用車床的人,,要銑床,要會(huì)用銑床的人,,要銷售,,要包裝,要.........- X3 I* @* P' m% Q! P* |% J
聯(lián)合起來,,我們能損失什么,?很多很多資金,?無效的設(shè)備投資?無效的市場(chǎng)推廣,?或許,,我們會(huì)損失一些我們的時(shí)間和精力以及一些有色金屬。除此以外,,我們物質(zhì)上還會(huì)損失什么,?
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發(fā)表于 2007-11-11 13:11:15 | 只看該作者
各位說的都令人深思.
( M0 O+ D1 P. A% ~
% v- h& u- E# }+ b# `& F但當(dāng)前的我對(duì)沈兄的話體會(huì)最深.
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發(fā)表于 2007-11-11 14:26:19 | 只看該作者
非常需要優(yōu)勢(shì)互補(bǔ),每家都有各自的長(zhǎng)處,,各自的瓶頸,。1根筷子很容易折斷,只是我一沒技術(shù),,2不會(huì)管理,,3沒有經(jīng)驗(yàn),我路過發(fā)表一下意見,,大家沒意見吧,。
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發(fā)表于 2007-11-17 20:57:04 | 只看該作者
原帖由 心結(jié) 于 2007-11-17 14:51 發(fā)表 9 ?$ }, c! y+ ?# F' F
還是利益二字哦,在商言商,,商人就是要合理的利用資源,,追逐最大的利益,恐怕做設(shè)計(jì)的沒有這種觀念吧……否則中國(guó)也就不會(huì)有那么多劣質(zhì)產(chǎn)品了……對(duì)不,?利潤(rùn),,利潤(rùn),做生意最重要的就是要先向錢看齊,!

: K5 o' b1 o) V( T+ j利潤(rùn)如果沒有品質(zhì)做基礎(chǔ)5 L5 k+ _0 g. Y
何來的利潤(rùn),,那不成騙子了?
: q6 e: _; t5 e, ]" I1 W9 r在遠(yuǎn)古時(shí)代,,就開始有等價(jià)交換$ z! o0 w* y* [5 o/ w' i2 {- w
我想,,品質(zhì)與利潤(rùn)也應(yīng)該要符合等價(jià)交換的原則吧
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發(fā)表于 2007-11-17 23:33:31 | 只看該作者
歸隱、亮劍,、巨匠,、沈兄四位大俠的發(fā)言讓在下受教頗深,自認(rèn)為閱歷太淺,、水平太低,,不敢班門弄斧,只想說說看了各位發(fā)言后的一點(diǎn)感覺,,算是湊個(gè)熱鬧吧,。
+ f( b1 C6 a6 ]( ~歸隱大俠的發(fā)言讓我聯(lián)想起馬克思的《資本論》,。其文揭示了合作關(guān)系,、買賣關(guān)系的實(shí)質(zhì)和二者的區(qū)別,,略帶雜文風(fēng)格,點(diǎn)到即止,;
( o. G) m; x6 p+ f' }% [亮劍大俠用淺顯易懂的白話評(píng)注了一下歸隱大俠的文章,,并有所發(fā)展。惟有一點(diǎn)異議的是,,需求與供給兩方的主從關(guān)系在某些特定的情況下是可以對(duì)換的,,比如說過年回家的時(shí)候,很多人(包括在下)拿著錢也買不到回家的火車票 ,;
# Q1 v$ k& n# X6 y. n: u巨匠大俠的發(fā)言類似于毛主席的《星星之火,,可以燎原》,雖略輸文采,,然其胸懷大志,、腹有良謀,可敬可欽,;
3 \5 V8 N: i( I7 s( f2 |9 y沈兄大俠的發(fā)言則像毛主席的《中國(guó)的紅色政權(quán)為什么能夠存在》和《井岡山的斗爭(zhēng)》,,深入詳細(xì)的分析,令人信服且倍增信心,。
2 T% D8 s3 U6 G$ _在下戲說,,不當(dāng)之處,還請(qǐng)各位一笑了之,。
18#
發(fā)表于 2007-11-17 23:40:39 | 只看該作者
呵呵,,風(fēng)追云看來是熟讀毛選的人了。既然是這樣,,以后可要請(qǐng)你寫文章了,。工程師里面讀毛選的人應(yīng)該只是極少數(shù),很罕見,。社區(qū)有幸,,匯聚了那么多大俠!
19#
發(fā)表于 2010-12-6 04:57:45 | 只看該作者
生而為贏社又要找規(guī)隱SR71的帖子,,頂出供欣賞,。

點(diǎn)評(píng)

今天重新讀這篇帖子,還是受益匪淺,。各位大俠的境界,,讓我望塵莫及,謝謝彭老師,!  發(fā)表于 2011-3-6 20:10
20#
發(fā)表于 2010-12-7 09:44:11 | 只看該作者
好帖,。謝樓上頂出如此好帖。無法收藏,,做個(gè)標(biāo)記,。

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