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機(jī)械社區(qū)

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究竟機(jī)械設(shè)計(jì)的本質(zhì)是什么?,?機(jī)械的本質(zhì)是什么?

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1#
發(fā)表于 2022-5-4 19:59:00 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
本帖最后由 liuxiaoran 于 2022-5-4 20:19 編輯

1,,百度百科
機(jī)械設(shè)計(jì)(machine design),,根據(jù)使用要求對機(jī)械的工作原理、結(jié)構(gòu),、運(yùn)動(dòng)方式,、力和能量的傳遞方式、各個(gè)零件的材料和形狀尺寸,、潤滑方法等進(jìn)行構(gòu)思,、分析和計(jì)算并將其轉(zhuǎn)化為具體的描述以作為制造依據(jù)的工作過程。


2,,機(jī)械設(shè)計(jì)的課本
其實(shí)和百度的定義類似,,其實(shí)就是寫尺寸計(jì)算,在寫強(qiáng)度,。

3,,9月份我有一個(gè)培訓(xùn),給工廠講疲勞,。,。但是說實(shí)話,根本不想講,。我想講機(jī)械設(shè)計(jì)基礎(chǔ)概論,,覺得周圍都是一個(gè)什么垃圾玩意,例如這個(gè)論壇里面的機(jī)械設(shè)計(jì),,都是一圈什么垃圾玩意,,都是些什么渣滓。。這種心態(tài)非常不好,。所以我在猶豫要不要講機(jī)械設(shè)計(jì),雖然做了這么多年機(jī)械,,但是我的周圍并不認(rèn)為的擅長機(jī)械設(shè)計(jì),,大家對機(jī)械設(shè)計(jì)的理解截然不同,相互覺得對方是傻逼(當(dāng)然,,技術(shù)上大部分人還是比較認(rèn)可我,,我在技術(shù)上非常看地周圍,,覺得大家都在打雜,,都在走流程,沒人人在做機(jī)械設(shè)計(jì),,這些人連什么是機(jī)械設(shè)計(jì)都不知道,,這就是為什么我強(qiáng)烈的想講機(jī)械設(shè)計(jì))。

4,,最近在看網(wǎng)絡(luò)視頻的學(xué)習(xí),,感覺大部分機(jī)械設(shè)計(jì)的課現(xiàn)在還是講挺好的,例如吉林大學(xué)的譚慶昌講得非常好,,基本功非常好,,邏輯也清晰而且有經(jīng)驗(yàn)。挺喜歡的,,覺得終于看到志同道合的人了(個(gè)人感覺而已),。我記得當(dāng)年我們還是學(xué)生的時(shí)候,老師真的講的那個(gè)平庸,,從頭學(xué)到尾,,感覺就沒人懂得機(jī)械設(shè)計(jì)的是什么,機(jī)械設(shè)計(jì)的邏輯是什么,,甚至我懷疑老師自己的理解也非常差,。而現(xiàn)在的各種網(wǎng)絡(luò)上流行的網(wǎng)課,水平確實(shí)進(jìn)步了很多,。

5,,我的眼里的機(jī)械和機(jī)械設(shè)計(jì)的本質(zhì):
機(jī)械:力和運(yùn)動(dòng)的控制系統(tǒng)。
機(jī)械設(shè)計(jì):就是強(qiáng)度計(jì)算,�,;蛘呓谐叽缬�(jì)算。
廣義的機(jī)械設(shè)計(jì):運(yùn)動(dòng),,力(包括能量)和強(qiáng)度的計(jì)算,。總之,機(jī)械的本質(zhì)就是計(jì)算,,就是數(shù)學(xué)和力學(xué),,真的,有時(shí)候,,看到版面滿版的經(jīng)驗(yàn),,流程,和操作工,,扒拉扒拉的以為自己牛逼,,其實(shí)就他媽一堆狗屁不懂的傻逼。---當(dāng)然,,另外一個(gè)方面,,我尊重所有的勞動(dòng),并不輕視應(yīng)用,,我只是反對一堆狗屁不懂的傻逼一口一個(gè)設(shè)計(jì),。
機(jī)械設(shè)計(jì)價(jià)值一般:其實(shí)大部分產(chǎn)品不需要設(shè)計(jì),抄抄就好了,,我們的社會(huì)就是這么抄襲過來的,,加點(diǎn)經(jīng)驗(yàn)和試驗(yàn)就足夠了,設(shè)計(jì)個(gè)毛啊,。但是如果我們正的需要 把一個(gè)事情做得頂級的好,,那么確實(shí)是需要機(jī)械設(shè)計(jì)的。但是這個(gè)代價(jià)和要求太高了,,和日本德國沒法比的,,所以沒必要去強(qiáng)求。

6,,關(guān)于工匠
這些年有些焦慮,,特別是看到一堆什么閉著眼睛焊接的小能手之類的傻逼玩意,如果說德國日本是工匠,,他們的本質(zhì)就是最優(yōu)秀的人大規(guī)模進(jìn)入制造業(yè),,最優(yōu)秀的平臺,而中國,,平臺差,,進(jìn)入的人差,這些人做幾年底層苦力就開始走管理路線,,因?yàn)榧夹g(shù)實(shí)在差,,沒什么上升空間,代價(jià)也太大,,辛苦一陣依然是垃圾,,20分的垃圾和30分的垃圾而已,,要做到60分太難了。而技術(shù)管理路線要現(xiàn)實(shí)可行許多,。
中國其實(shí)沒那么需要機(jī)械設(shè)計(jì),。老美其實(shí)也不大做機(jī)械設(shè)計(jì),在機(jī)械設(shè)計(jì)的常規(guī)領(lǐng)域,,其實(shí)遠(yuǎn)遠(yuǎn)被德國日本拉開了差距,,都是一波中國人和印度人在給他們做設(shè)計(jì),這么苦逼的行業(yè)白皮不愿意干的,。

7,關(guān)于航空發(fā)動(dòng)機(jī),,高級軸承,。
周圍從來沒有人會(huì)設(shè)計(jì)一個(gè)螺釘,沒人會(huì)設(shè)計(jì)一個(gè)彈簧,,設(shè)計(jì)一個(gè)墊圈,,怎么可能設(shè)計(jì)出一個(gè)60分的航空發(fā)動(dòng)機(jī),設(shè)計(jì)出一個(gè)高級軸承,。都是抄襲而已,。
各位捫心自問一下,我們或者我們周圍除了抄襲,,誰設(shè)計(jì)過一個(gè)彈簧,?誰設(shè)計(jì)過一個(gè)密封墊圈?怎么設(shè)計(jì)的,?我們除了當(dāng)年讀書的時(shí)候,,照著書做了一點(diǎn)真正的小兒科的設(shè)計(jì),畢業(yè)后誰在做設(shè)計(jì),?怎么做的,?前一段時(shí)間看到一個(gè)人寫他做軸的過盈量的設(shè)計(jì)(這個(gè)其實(shí)技術(shù)典型的機(jī)械設(shè)計(jì))。

8,,應(yīng)用,,操作和理論的脫節(jié)
也許中國的機(jī)械現(xiàn)代機(jī)械(不包括各種國有大廠)是基于工廠起價(jià)的。所以擅長操作的人很多,?有常規(guī)經(jīng)驗(yàn)的人非常多,?要求不高的動(dòng)手能力強(qiáng)的人特別多,但是真要上升到一個(gè)設(shè)計(jì)的高度,,理論的高度,,中國感覺是嚴(yán)重脫節(jié)的和落后的。

9,,機(jī)械的待遇
我的一個(gè)好友,,學(xué)校的時(shí)候就是大牛,,極端的認(rèn)真,燈塔一樣的認(rèn)真和優(yōu)秀,,可是他做設(shè)計(jì)也是偏向于機(jī)械分析,,前不久美的研究院招人,他報(bào)價(jià)了130萬還是110萬,,估計(jì)把對方嚇壞了,,覺得一個(gè)做純技術(shù)的,憑什么要求100多萬,?
不知道譚慶昌這種老頭出去,,還能有工作不?有人給他100萬么,?
是啊,,機(jī)械行業(yè)的基本都是傻X,不配100萬,。但是有時(shí)候還是很難過,,周圍很多轉(zhuǎn)行的,例如計(jì)算機(jī),,輕輕松松的收入幾百萬,,有些去華為早一點(diǎn)的,股票的收入就每年100萬200萬,,而機(jī)械,,即使很優(yōu)秀了,也沒有100萬的工作給你,。
中國沒有工匠,,中國如果有工匠,一定是在計(jì)算機(jī)相關(guān)領(lǐng)域,,工匠的本質(zhì)是最優(yōu)秀的人在最優(yōu)秀的平臺最專注的做計(jì)算,,都一群傻鳥在一個(gè)LOW逼平臺混時(shí)間,薪水50萬都不得了的樣子,,你TM給我說工匠,,這TM叫工匠嗎?這他們和阿三牛逼無比的切菜功夫有毛區(qū)別,。


你覺得什么是機(jī)械設(shè)計(jì),?

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2#
發(fā)表于 2022-5-4 20:23:45 | 只看該作者
能量轉(zhuǎn)換器。
3#
發(fā)表于 2022-5-4 20:28:19 | 只看該作者
機(jī)械設(shè)計(jì)就是一份職業(yè)而已,。無它,,手熟而已,。
4#
發(fā)表于 2022-5-4 20:37:14 | 只看該作者
你不抄書上?會(huì)抄就行,,所有的設(shè)計(jì)都來源于公開資料,,來源前人的試錯(cuò)
5#
 樓主| 發(fā)表于 2022-5-4 20:39:51 | 只看該作者
本帖最后由 liuxiaoran 于 2022-5-4 20:42 編輯

謝謝,。簡單直接明確,,但是正是要我澄清和反對的。
我辛辛苦苦寫這么多,,就是反對你這種人寫的,。

能量轉(zhuǎn)換器是機(jī)械,是功能,。
而機(jī)械設(shè)計(jì)是尺寸計(jì)算,。

舉例凸輪設(shè)計(jì):三大快的關(guān)聯(lián)。
形線的設(shè)計(jì):運(yùn)動(dòng)學(xué),,機(jī)構(gòu)學(xué)。S,V,A
力的設(shè)計(jì):凸輪的沖擊力,,是否脫落,,振動(dòng),F(xiàn),,機(jī)械動(dòng)力學(xué),。
凸輪的表面是否破壞(或者計(jì)算尺寸):機(jī)械設(shè)計(jì)

舉例汽車碰撞或者跳樓。
運(yùn)功學(xué),,結(jié)構(gòu)學(xué),,你跳樓的運(yùn)動(dòng)速度和軌跡,加速度,。
機(jī)械動(dòng)力學(xué):F,,你跳樓的收到的沖擊力。
機(jī)械設(shè)計(jì):你的腿斷了(應(yīng)力超過了你的腿骨頭的材料強(qiáng)度),。

我之所以寫這個(gè)主題,,就是因?yàn)楝F(xiàn)在大家都把這些混淆一起,混淆本身沒什么,,但是結(jié)果就導(dǎo)致沒人做設(shè)計(jì),,尤其沒人做狹義的機(jī)械設(shè)計(jì)。
6#
 樓主| 發(fā)表于 2022-5-4 20:40:28 | 只看該作者
尹志春 發(fā)表于 2022-5-4 20:37
你不抄書上,?會(huì)抄就行,,所有的設(shè)計(jì)都來源于公開資料,來源前人的試錯(cuò)

沒看懂,。,。
7#
 樓主| 發(fā)表于 2022-5-4 22:08:16 | 只看該作者
大尾(yi)巴狼 發(fā)表于 2022-5-4 21:32
你多少是有點(diǎn)魔怔了,。當(dāng)代孔乙己

有一點(diǎn)。,。,。嚴(yán)重的焦慮的感覺。,。

8#
發(fā)表于 2022-5-4 22:15:36 | 只看該作者
信息繭房,。可以嘗試接觸一些真正厲害的人,,看看他們的工作是怎樣的,。還有類似于畫螺釘,畫彈簧的事情我都做過,,沒有很難,,這個(gè)不需要上綱上線了。

借鑒不等于抄襲,,不借鑒就意味著要拋開前人的成功經(jīng)驗(yàn),,重走一遍試錯(cuò)的過程,這樣的成功靠的不是單純的技藝,,而是拼運(yùn)氣,。

點(diǎn)評

感覺我們說的完全不是一回事。首先我沒提畫圖,,從頭到尾都沒提,,設(shè)計(jì)不是話題。第二,,其實(shí)我也不反對抄襲,,也不反對借鑒,甚至在某些領(lǐng)域,,我個(gè)人很擅長抄襲,。德國人日本人的東西不是那么容易抄襲的。  發(fā)表于 2022-5-4 22:46
9#
發(fā)表于 2022-5-4 22:36:33 | 只看該作者
本帖最后由 bonetr 于 2022-5-4 22:39 編輯

本質(zhì)啊,,造物之神,。通過各種設(shè)計(jì)計(jì)算,利用各種機(jī)構(gòu),,實(shí)現(xiàn)效率最高的能量傳遞,。動(dòng)物進(jìn)化了千萬年,也沒進(jìn)化出輪子,。人類上千年前就發(fā)明了車輪,。但現(xiàn)實(shí)是養(yǎng)家糊口的手藝。
10#
 樓主| 發(fā)表于 2022-5-4 22:44:56 | 只看該作者
魍者歸來 發(fā)表于 2022-5-4 22:15
信息繭房,�,?梢試L試接觸一些真正厲害的人,,看看他們的工作是怎樣的。還有類似于畫螺釘,,畫彈簧的事情我都做 ...

我雖然是學(xué)機(jī)械出生,,但是設(shè)計(jì)做得少。分析為主,,所以你能看出來這種風(fēng)格和傾向,。
我的周圍沒有機(jī)械設(shè)計(jì)的大牛,一個(gè)比一個(gè)差,,走流程比我強(qiáng),,但是正到了要上升到一個(gè)具體的高度,我比他們都好很多,。所以周圍實(shí)在沒強(qiáng)人,,公司現(xiàn)在的核心的研發(fā)項(xiàng)目,我基本都會(huì)參加,。國外對我的印象要比國內(nèi)好很多,,因?yàn)楹芏嗟脑颍覒涣艘欢训念I(lǐng)導(dǎo),,就是那種全世界都看不清的貨色,,當(dāng)然,他們確實(shí)水平低,。
做分析的倒是資源倒是好很多。也是相對的牛人,。,。

另外,我懷疑你完全沒GET到我的點(diǎn),,你理解錯(cuò)了,?我很顯然壓根就沒提畫螺釘畫彈簧啊,設(shè)計(jì)不是畫圖,,這是兩回事,,畫圖CAD周圍一堆大牛人,和國外比又快又好,。,。

我是說沒人設(shè)計(jì)一個(gè)墊片一個(gè)彈簧。不是畫圖,,就好像一個(gè)橡膠墊子,,你為什么是2mm厚而不是3mm,其實(shí)2和3無所謂,,但是你必須要有清晰的邏輯來證明2mm是對的,。就好像你跳樓,,你設(shè)計(jì)一個(gè)墊子,從理論上計(jì)算得到這個(gè)墊子要4個(gè)毫米厚,。,。懂了?

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