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樓主 |
發(fā)表于 2010-7-2 14:15:32
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對(duì)一個(gè)網(wǎng)友的回復(fù):
3 q; f$ ]9 a4 W K5 J您說:【你這種方式發(fā)電(變角度葉輪)我早就考慮過了,感覺問題太多不實(shí)用最終放棄了,�,!俊貜�(fù)如下:! k2 H1 M( t/ u0 g3 ]9 {1 F' m
一、 首先,,謝謝您的無私幫助,!您是“前輩”啊,!可我還是看好此技術(shù),,下面回復(fù)作為“切磋”,$ v$ i6 Q( B: j% P# E
1. 【變角度(就是你的角度可調(diào))在葉片變角度時(shí)要損失能量高度,,比如由上升變倒下降葉輪變相不會(huì)馬上做功,,要損失10-20厘米的浪高空間,變角度葉輪還不如魚型葉片葉輪變相瞬間完成,無高度能量損失】——回復(fù)如下:1 V, A5 a C% S" b* L
1.1 您說得對(duì),,一定要損失,。但是,損失的這“浪高空間”問題不大,。因?yàn)�,,�?dòng)能和勢(shì)能轉(zhuǎn)變的過程兩個(gè)“頂點(diǎn)”恰恰是能量的最小值,而且本技術(shù)在這兩個(gè)階段都有一個(gè)“慣性”運(yùn)轉(zhuǎn)過程,,平穩(wěn)的實(shí)現(xiàn)了“自調(diào)”,。
+ ^- T/ m( N/ l% e1.2 您所述【魚型葉片葉輪變相瞬間完成】的魚型葉片葉輪變相技術(shù)本人尚不知。
/ W+ E' `; A# U* N) f" R# _* Z( X" ]謝謝您的提示,,如果把這個(gè)“魚型葉片葉輪變相”技術(shù)(鏈接)告知本人,,則不勝感激!再一次謝謝了,!
( o, I8 p- Q' [8 v' m2 {2. 【變角度葉輪每個(gè)葉片要有轉(zhuǎn)軸,,軸承,卡鎖,,滑槽,,定位銷等結(jié)構(gòu),零部件多,,可靠性,,壽命,成本與固定葉輪沒法比】——回復(fù)如下:
+ A8 ~4 R/ x4 u6 @; a2.1 所述“軸承,,卡鎖,,滑槽,定位銷等結(jié)構(gòu)”均無,,葉輪軸也是固定的,,因?yàn)槠渲黄D(zhuǎn)約90度,配合選最低級(jí),,用導(dǎo)葉兩邊的“掛耳”在槽里限位90°即可,。整機(jī)只有一個(gè)接觸海水的“軸承”還被“保護(hù)”了。2 n: r, p5 f6 k0 n' m
2.2 所以壽命應(yīng)沒問題,,甘碳鋼件只要防生物的防腐涂料壽命高即可,本機(jī)大部分是“玻璃鋼”材質(zhì),。: P* i" d- b. ^+ g2 e/ B, P: G
3. 【1米的浪是沒法驅(qū)動(dòng)5米直徑的葉輪,,海浪可以近似看作等腰三角形,三角形的頂部是不能做工的,,1米的浪對(duì)于直徑1米的葉輪做工高度不超過0.5米,,對(duì)于直徑5米的葉輪,只怕驅(qū)動(dòng)不起來】——回復(fù)如下:
$ n( P, m8 N; Q+ |- I1 a3.1 對(duì)不起“一米的浪”是本人的估算,,不科學(xué),。但是我沒把它看成問題,。因?yàn)椋谶x海區(qū)的自由度太大了,,在海島,、鉆井平臺(tái)、深海養(yǎng)殖平臺(tái)(在大力推廣),、航標(biāo)燈等附近一米以上浪高的海區(qū)是絕大部分的,,即使海岸線海區(qū)常年大浪的地方也很多。
# g8 F& ^$ p5 G2 W3.2 另外,,目前的推廣階段,,主要是為了替代“柴油”發(fā)電,解決沒電或缺電的問題,。退一步講即使有部分時(shí)間浪高太低,,當(dāng)選用直流發(fā)電時(shí)“蓄電池”是必備的——蓄能。淡化海水等設(shè)備也是必備的——解決過量發(fā)電的問題,,因?yàn)樵诟呃藭r(shí)間或負(fù)荷小的時(shí)候,,本技術(shù)可不能“剎車”啊,!副產(chǎn)品——淡水在大海中比油還寶貴�,。�
' H* y+ |" `5 j' J) \9 H第二步才準(zhǔn)備在潮間帶海岸線附近推廣,。
, I8 r3 J, k7 |/ I1 Y4. 【大小浪都要利用問題,,固定直徑葉輪沒法隨海浪高度變化直徑,海浪高時(shí)寬度也大能量也大,,固定葉輪沒法最大化獲取能量】——回復(fù)如下:
2 ^4 E( {0 F. m3 c$ h: Z) ]( w4.1 本技術(shù)的最大特點(diǎn)就是大小浪都可以利用,。簡單地講,就是在同一片導(dǎo)葉上也可能會(huì)同時(shí)存在向上或向下的水流,,整機(jī)就更會(huì)如此,,只要把導(dǎo)葉葉片分成N分,即可,。(又泄密了)
' j+ v2 i9 i U8 f. `) W4.2 固定直徑葉輪沒法隨海浪高度變化直徑的設(shè)想——沒必要,,我又不怕發(fā)電多,但設(shè)計(jì)時(shí)一定要考慮導(dǎo)葉最大浪高的載荷,。
# {5 o5 |3 N8 K7 `! k2 z, f2 b4.3 對(duì)于固定葉輪沒法最大化獲取能量的提示,,我覺得暫不考慮,待以后解決,。目前我認(rèn)為還不宜“效率高”,,原因已經(jīng)論述過了。6 h5 W* e$ Q) k' s6 z5 |
因?yàn)槟芰渴敲赓M(fèi)的,目前主要矛盾是最大化簡化結(jié)構(gòu),,最大化降低“造價(jià)”,,這方面我考慮的多——就像一個(gè)巨大的“吊扇”外形一樣簡單,只不過風(fēng)扇頁可“自調(diào)”而以,。7 P& k7 I. d5 D. j' _4 \
目前在潮間帶和附著形的設(shè)計(jì)已經(jīng)減少了1/2-1/3了,。
1 \& a, K, ?" ~* I7 |& [/ q5. 【動(dòng)能問題,海浪除了勢(shì)能還有動(dòng)能葉輪式裝置沒法利用動(dòng)能,,損失很大能量】——回復(fù)如下:
$ C3 A* l! g4 Q, }' y( Z5.1 我認(rèn)為大海中(非海岸邊)暫時(shí)可以看作海底是近似平面,,那么海浪(涌浪)實(shí)質(zhì)是【水分子的震動(dòng)過程,是動(dòng)能和勢(shì)能反復(fù)無休止的轉(zhuǎn)變過程】,。嚴(yán)格的講深海的海浪(浪花)翻滾是風(fēng)刮的,,絕大部分海水還是沒有水平的流動(dòng),只有相互“補(bǔ)充體積變化”的位移,。
' k+ D5 h: N4 w2 D! P# w& S! C. |2 i那么,,上升是動(dòng)能的減少勢(shì)能的增多,下降是勢(shì)能的減少,,動(dòng)能的增多——這就是海浪的運(yùn)動(dòng)的過程,。本技術(shù)正是利用了這個(gè)上下的能量來推動(dòng)葉輪機(jī)的定向旋轉(zhuǎn)而發(fā)電的。
) I: S0 d5 T9 y$ q所以您所說的【葉輪式裝置沒法利用動(dòng)能,,損失很大能量】的論點(diǎn)是不成立的,,對(duì)吧!
& t8 l, v6 E. i0 B( i; K L% z/ W! X5.2 無風(fēng)海區(qū)的海浪(涌浪)是由風(fēng)區(qū)大浪靠水分子間的摩擦力傳遞過來的——是靠水分子上下運(yùn)動(dòng)摩擦力傳動(dòng)的——只有位移而基本無水平的海水流動(dòng),�,!@是思考本技術(shù)的根本——也是不容易理解的原因。
5 H- @' F. q8 v7 l6. 【穩(wěn)定供電問題,,要做到有浪沒浪,,浪大浪小都能穩(wěn)定供電,你的裝置肯定不行】——回復(fù)如下:/ u' f5 i$ R! Z2 c
蓄電池和海水淡化設(shè)備等就是為了此目的而設(shè)(前已述),,當(dāng)然用“穩(wěn)壓”電路也是非常必要的,。而這一些技術(shù)是已知技術(shù),所以【你的裝置肯定不行】的論述還沒有充足的理由,。
; I) G ^! R$ Y W* H- I7. 【造價(jià)和運(yùn)營成本,,一臺(tái)1萬千瓦的電機(jī),和1萬臺(tái)1千瓦的電機(jī),,造價(jià)和維修成本差很多,,】——回復(fù)如下:! A, E# U8 H2 C9 [, t& z+ P
這個(gè)結(jié)論正確,支持,,贊一個(gè)。; V9 V) u/ ~3 q3 S% f) ^2 d
但是,本技術(shù)最大的特點(diǎn)是“單元”化獨(dú)立生產(chǎn)和使用,,集群布陣,。
5 l% }6 ~; a+ h1 \# q1 u/ t1 ]" \) x就是若干“單元”在海面“星羅棋布”,有點(diǎn)像“風(fēng)電場”一樣,。而且每個(gè)單元大小最好在一個(gè)“波長以內(nèi)”,,目前估計(jì)在6-8米以內(nèi)。: x# y+ @) R; R$ E
那么就如您所述,,出現(xiàn)了一個(gè)【造價(jià)和維修成本】問題,,目前我國淘汰“百萬級(jí)”以下的火電廠的目的就是如此。對(duì)此論述如下:
p2 u- D0 V5 Y6 o# I7.1 首先,,用一臺(tái)大型的本技術(shù)的發(fā)電設(shè)備,,目前是不考慮的,因?yàn)�,,直徑大于“波長”的本技術(shù)一定會(huì)出現(xiàn)一個(gè)“勢(shì)能和動(dòng)能”——也就是“上和下的水流“同時(shí)存在的問題,,絕不可取(其他影響從略),。所以小型化目前是本技術(shù)是一個(gè)中心,。利用導(dǎo)葉分段化理論上可以造的無限大,暫不考慮,。
4 `: P+ v/ z" f! Q7.2 現(xiàn)在轉(zhuǎn)回“造價(jià)和維修成本”的關(guān)鍵問題:
4 E' b! D* | \7 b4 d! {7.2.1 單元化生產(chǎn)使用的優(yōu)勢(shì):% H' I+ H" w) @( X
※ 最大的優(yōu)勢(shì)就是建站靈活,,一臺(tái)、幾臺(tái),、N臺(tái)都可以建站,,且“低碳”、“可再生”,、“環(huán)�,!保袌鰳O大,。8 v6 I' y; Z! c( p, o" P# m' r
※ 在岸上工廠里生產(chǎn)調(diào)試,,合格后出廠運(yùn)至指定海區(qū),可以保證質(zhì)量,,用插接法現(xiàn)場接線“集成”進(jìn)入,,集中輸出。* T7 S. ^4 d5 H) w; @# I
※ 可以獨(dú)立發(fā)電,、集群大規(guī)模建站,,也可以與海洋風(fēng)能聯(lián)產(chǎn)發(fā)電,還可以綜合立體發(fā)電,。4 w$ G5 R7 @' R# ^
※ 接到故障自動(dòng)報(bào)警后,,即可用備用的合格產(chǎn)品快速替換故障“發(fā)電單元”,,拖回工廠檢修,這成本是很低的,,更換備品配件的比例也很低,。/ ?1 ~) l, J0 z
※ 本技術(shù)的單位成本估計(jì)是“發(fā)電機(jī)”、 “葉輪機(jī)及浮體“和“安裝等綜合成本”各占30%左右,。, v" ]: L& i9 k2 G7 m& d- J$ e
7.2.2 此技術(shù)的生命線——關(guān)鍵是大批量生產(chǎn)的“超低速發(fā)電機(jī)”的成本,,我認(rèn)為大批量生產(chǎn)在1萬元以內(nèi)。其他都是中小企業(yè)可以生產(chǎn)的技術(shù),,無高技術(shù)含量,。
1 Z- X% Z8 l! n$ Q6 \0 X那么,通過市場了解,,大家就可以知道了成本了,。/ w3 a( ]- L9 W& p1 p7 f
7.2.3 前景:# M9 ~7 b+ \' _. M' b6 d: q$ y
※ 由于應(yīng)用對(duì)象是“特定的用戶”故不存在遠(yuǎn)距離大功率輸電問題,上述海區(qū)是火電供電的盲點(diǎn),,故即使成本略高,,去除淡化水的副產(chǎn)品的“紅利”,也應(yīng)該前景是非常誘人的,。
- m2 e; [; y2 w" T# u% F# _預(yù)計(jì)的第二步:利用海岸邊的海浪技術(shù),,竟然可以和“火電”媲美,如果建立沿海岸線的【直流供電系統(tǒng)】,,解決交流“并網(wǎng)”的難題,,那前景更是美好!
1 Q4 o7 M: Y. I# Q" r- K; _※ 沒有火電等征地,、環(huán)保,、巨額的基建和昂貴的輸變電設(shè)備費(fèi)用,以及巨額的燃料費(fèi)等等一系列費(fèi)用,,再加上排碳等成本是巨大的,。. v& a4 o/ w9 O# N7 {, t* Y' J) P" B
而本技術(shù)只有N個(gè) “獨(dú)立單元”費(fèi)用;電瓶組,、淡化海水設(shè)備費(fèi)用,;“海纜”敷設(shè)、自動(dòng)化配電中心的費(fèi)用,。3 P* g- h5 C! ^; ~/ E/ N1 E- z' F
那么一加一減的結(jié)果大家評(píng)判吧,!
! d1 d& A, \3 t其實(shí),我也不知道結(jié)果——那是下建造試驗(yàn)電站后的工作,。
* N4 C$ u v7 l" G$ `7.2.2 單元化生產(chǎn)應(yīng)用的缺點(diǎn):+ X$ ~/ W: u' D5 q7 e' ]! \
※ 雖沒必要和火電相比較,,但是一定要比較的話,也只能和被淘汰的幾千千瓦小火電的成本相比,,考慮綜合成本我想未必會(huì)占下風(fēng),,因?yàn)槊總(gè)人心中都有一本賬,。(此工作正在進(jìn)行)
2 }. I6 G4 i5 ]% q: z8 y※ 一個(gè)最大的缺電是大量應(yīng)用會(huì)對(duì)“環(huán)球氣候”的影響,但是和海岸線的“海浪發(fā)電技術(shù)”相比會(huì)小的很多,。
( k9 r, I+ f0 K※ 我想本技術(shù)的發(fā)展將是個(gè)未知數(shù)——也是最大的缺點(diǎn),。: |7 o1 D) n9 u" J
8. 【輸電問題,三峽水庫造價(jià)950億,,其中150億是見變電站拉高壓線,占了投資的15%,,如果在深海建電站輸電問題就極為重要了投資巨大】——回復(fù)如下:
$ G5 ~% s ]" \+ w非也,,前面已述,不重復(fù)了,。本技術(shù)距離“特定用戶”的距離只有幾十米至幾千米遠(yuǎn),,也不存在與“火電并網(wǎng)”的問題。9 Q& R/ f* B; ]" m! c) i$ u1 _
9. 【我認(rèn)為這樣的發(fā)電裝置技術(shù)尚不成熟】——回復(fù)如下:
% |- O% l) k& J- g非常正確,,嚴(yán)重支持——這也是“PK”的目的,,本貼目的所在。
6 T9 g. q* i1 y' O1 h* {二,、 網(wǎng)友提出【我認(rèn)為海浪發(fā)電要實(shí)用化要解決幾個(gè)問題】——回復(fù)如下:5 |" Z* H% `" l$ y1 T6 K3 R
1. 【穩(wěn)定供電,,浪大浪小,有浪無浪,,輸出功率不變】——回復(fù)如下:( i& T0 C, Q; U* x2 s- D
答曰:不能,,也沒有必要,但設(shè)計(jì)時(shí)要選用發(fā)電機(jī)的容量要小于“最大發(fā)電量”,。2 L1 ^, G6 J: m8 r1 d* g
2. 【最大化利用海能,,動(dòng)能和勢(shì)能一起利用,浪大浪小都能利用】——回復(fù)如下:
. q% o$ U' e" t# i( G答曰:通過選浪大的海區(qū),,問題就解決了,。8 B7 C6 s5 w m# M
3. 【單機(jī)功率盡可能大,最好在1萬千瓦以上,,為什么,?上邊解釋了】——回復(fù)如下:8 |2 L: V# z. H3 j4 Z& I. b/ @0 Q
答曰:這在第二步的論證和試驗(yàn)時(shí)才討論。% u, C1 @" w, _* O+ G5 q3 b N
4. 【地點(diǎn)靠近海岸】——回復(fù)如下:
/ @: B6 E) m. w3 h答曰:那是第二步潮間帶的海浪發(fā)電技術(shù),,目前剛剛開始,。( ^% V6 \5 z5 V) P U) d
5. 【技術(shù)要簡單,關(guān)鍵部件盡量少】——回復(fù)如下:
; |- b' W0 l; e4 \2 K答曰:這正是本技術(shù)的強(qiáng)項(xiàng),,附著式和近岸潛水區(qū)的結(jié)構(gòu)和安裝極其簡單,,當(dāng)然成本也減少到原來的1/2-1/3了。0 ^) R8 @+ G$ d* ?4 n- [
6. 【抗臺(tái)風(fēng)】——回復(fù)如下:4 B L `* Y6 N% i: g
答曰:潛式或半潛式安裝,,這正是本技術(shù)的強(qiáng)項(xiàng)——風(fēng)浪越大發(fā)電越多,。
# w! r* W) y" I; x ^最后感謝發(fā)帖,!在此先謝謝了!致禮,! |
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