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這個(gè)海水波能發(fā)電的專利可行嗎?

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 樓主| 發(fā)表于 2011-9-20 21:48:11 | 只看該作者
大天使 發(fā)表于 2011-9-19 23:27
! D' [1 M2 h; B' r- g# c8 N* k! l  `老師傅,,我仔細(xì)的看了您的帖子,現(xiàn)在對(duì)您的多機(jī)網(wǎng)架式海上電站的結(jié)構(gòu)模式有幾個(gè)初步的看法說一下:1、您的這 ...

" k) u' O$ a/ s: E2 Q( x1,、您的這個(gè)設(shè)想的結(jié)構(gòu)組成比較的大,,動(dòng)輒十米八米甚至上百米的,您也知道水的能量密度是空氣的幾百倍,,一旦碰到海上的大風(fēng)天氣,,這么大的鋼架結(jié)構(gòu)要是想固定在海里不被海浪的涌動(dòng)沖走的話,這個(gè)固定部位得要承受多大的力呀,?這方面就算可行的話,,那得需要多大的成本才能實(shí)現(xiàn)呀?】————% d1 n" d9 G2 ~
深海海浪眾所周知,,總量極大,,能量密度很小,即使100%的轉(zhuǎn)換海浪的話也不多,,況且補(bǔ)充能量非常慢,。那么,要想利用海浪的【波能】來發(fā)電:1,、 必須要單機(jī)覆蓋海浪面積大,,才功率大,才經(jīng)濟(jì),,毫無(wú)疑問那就要直徑大,。2、 覆蓋海浪面積雖然大,,但是必須覆蓋密度要小,,也就是說小葉片在園周上間隔很大(也就是我說的覆蓋率0.2)。5 r1 s0 C6 L8 l5 o
那么巨浪來了只有0.2以下的海浪能夠沖擊“可變翼”的小葉片(小導(dǎo)葉),,這個(gè)作用力又有一部分轉(zhuǎn)化為旋轉(zhuǎn),,因而真正作用到葉輪平面上的垂直翻轉(zhuǎn)力是有限的,就好像一個(gè)大篩子,,海浪打上去的受力是有限的道理一樣,。2 G3 u) e7 \8 \3 n! L  i0 F# Z
形象一點(diǎn):就是一個(gè)巨型的向自行車輪(輻條上串著一串小導(dǎo)葉)一樣的葉輪沒在海面下,海面上方有一層同心環(huán)形支撐,,這樣的雙層結(jié)構(gòu)可以保證了強(qiáng)度,。
3 S9 a3 j0 j& u至于成本來說是相對(duì)不大的,因?yàn)槎际卿撝祁A(yù)制的型材,,現(xiàn)場(chǎng)組裝,,100噸成本費(fèi)用才150萬(wàn)。  _; A* l8 a+ u
2,、您確定這個(gè)導(dǎo)葉在海水里肯定會(huì)連續(xù)不停的轉(zhuǎn)動(dòng)嗎(即使是很慢的圓周轉(zhuǎn)動(dòng)),?】——
0 @* k7 D+ R2 W% @5 C( j* F這個(gè)毫無(wú)疑問,模型機(jī)在海中可以連續(xù)同向運(yùn)轉(zhuǎn)(模型就是一個(gè)象四翼可變翼的“吊扇”一樣的葉輪機(jī)),浪不止,,轉(zhuǎn)不停,。 " F2 Y8 U& u: O
3、如果您的設(shè)想中電機(jī)里還有變速系統(tǒng)的話,,這個(gè)維護(hù)保養(yǎng)的成本問題又該如何降低呢,?】——
2 q1 I$ A$ w/ w% |+ y- x, l, @一級(jí)增速由一組齒輪副提速,傳到橫向傳動(dòng)軸,,再進(jìn)入主變速箱,。這個(gè)設(shè)計(jì)可以保證2年無(wú)故障運(yùn)行,因?yàn)樵谕ㄓ眉夹g(shù)里,,這種變速結(jié)構(gòu)是完全可以保證2年無(wú)故障運(yùn)行的,。  
% U8 T. r1 ?# q; Y" d3 E4、先不管保養(yǎng)的問題,,就算是發(fā)電機(jī)的各系統(tǒng)一旦時(shí)間長(zhǎng)了磨損了,,維修起來是不是還需要人工下潛來進(jìn)行拆卸作業(yè)呢?】——-& N' l* w' d' m1 y
這個(gè)已經(jīng)講得很明白了,,就是有一臺(tái)完好的備用機(jī),,拖至現(xiàn)場(chǎng),用接插式的方法,,替換下來,,拖回港灣進(jìn)行檢修即可。
& c+ @- t0 V2 q  Y0 _5 J5,、如果這個(gè)鋼架結(jié)構(gòu)因?yàn)槭┕べ|(zhì)量或是鋪設(shè)時(shí)的碰撞和摩擦而導(dǎo)致中空部位后期進(jìn)水的話,,是否會(huì)整體下沉從而增加維修的施工難度呢?又有何方案解決呢,?】——
* A# P, U& G$ ?8 J8 Y1,、 組裝時(shí)設(shè)立隔艙,經(jīng)試壓合格后,,內(nèi)置傳感器,,報(bào)警!通過海纜輸送到監(jiān)控儀表盤,,報(bào)警,!2 t& n% e1 c2 H3 e2 i0 l' @7 O. I8 G+ x( i/ E1 x) J8 D3 {6 X! s8 j( j; L1 i
謝謝!你的關(guān)心,,謝謝,!如果將了我一軍,又無(wú)法解決的話,,那是救了我,,避免了一場(chǎng)“巨額花費(fèi),,生產(chǎn)后不能用”的尷尬結(jié)局,那才是最可悲的,!再謝謝你!/ |. N9 ~# F: X/ y! V
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發(fā)表于 2011-9-20 23:26:54 | 只看該作者
本帖最后由 大天使 于 2011-9-20 23:31 編輯
% a' m! a# R+ F: a- ?; @2 v; J2 f# v" W$ c: D1 i, o
篇幅太大,,我也一條一條的來回復(fù)吧,!
& |! |" p$ m) y' m5 C1、第一個(gè)問題中,,您的回答有點(diǎn)跑題,,我的意思是說,這個(gè)整體的結(jié)構(gòu)在海上是懸浮的,,如果采用固定安裝的防漂流方式的話,,那么這個(gè)固定的連接部位在大風(fēng)天氣(10級(jí)或以上風(fēng)力,后同)里能否承受海浪的波動(dòng)和涌動(dòng)作用在系統(tǒng)整體結(jié)構(gòu)上的力呢,?如果采用錨定式的話,,那又該如何解決被大風(fēng)天氣中的海浪推動(dòng)而位移的問題?這是一個(gè)特別困擾我的問題,,因?yàn)槲业乃性O(shè)想都無(wú)法特別有效的抵御海上的臺(tái)風(fēng)侵襲而造成的損失,,我所能采取的只有一個(gè)最笨的方法,那就是增加固定沉錨的配重,,用絕對(duì)的重量和連接部位的堅(jiān)韌性來對(duì)付臺(tái)風(fēng)時(shí)期的海浪,。再有就是您說的100噸150萬(wàn)的成本指的是單純的材料成本還是整個(gè)系統(tǒng)按程序建成投產(chǎn)的成本?2 t3 f4 g' T0 ]7 D4 S. q/ V* \
2,、變速系統(tǒng)在2年后出現(xiàn)故障了,,是否也要將整機(jī)替換下來之后才能進(jìn)行維修?2年的質(zhì)保時(shí)間能否保證機(jī)組的成本回收呢,?2年的質(zhì)保能保證多少的利潤(rùn),?還有一個(gè)問題也合并一起問吧:用接插的方式將發(fā)電機(jī)與主體相連,如果不用人工下潛來進(jìn)行作業(yè)的話,,那是不是要采用一些專用的懸吊機(jī)械設(shè)備來安裝完成呢,?船只在海里是會(huì)起伏波動(dòng)的,這是眾所周知的一個(gè)常識(shí),,您又如何來解決這種狀態(tài)下的安裝精度呢,?5 a" }3 z& u' G  P, M) d$ B
3、您的設(shè)計(jì)里發(fā)電機(jī)的尺寸和安裝方式?jīng)Q定了維修船的個(gè)頭也不會(huì)很小的,,將來規(guī)�,;瘜�(shí)施了之后,這種體形的維修船的運(yùn)營(yíng)維護(hù)成本您考慮過沒有,?如果發(fā)電機(jī)的葉輪纏繞上了海上的漂浮物(如魚網(wǎng),、海帶等),您是否也要出動(dòng)一次維修船呢?如果同一海域內(nèi)發(fā)生多個(gè)發(fā)電機(jī)損壞的情況,,您覺得維修船一次能拖回幾臺(tái)發(fā)電機(jī)呢,?; w( n- x) Z5 ~/ n% M8 X) g! c
4、整體的鋼架結(jié)構(gòu)設(shè)置隔艙是個(gè)好辦法,,但是設(shè)想一下如果后期這個(gè)鋼架結(jié)構(gòu)多處出現(xiàn)進(jìn)水情況或是一旦發(fā)生結(jié)構(gòu)變形,,您將如何進(jìn)行修復(fù)工作呢?現(xiàn)場(chǎng)更換部件還是整體拖回去再更換,?" u$ t5 p4 A& V
請(qǐng)您仔細(xì)的考慮一下我提出的這幾個(gè)問題,,畢竟一個(gè)新興的產(chǎn)業(yè)涉及的方面是很多的,單純的一個(gè)原理和理論上的實(shí)現(xiàn),,不代表著就能形成一個(gè)產(chǎn)業(yè),,只有低成本、高利潤(rùn)的實(shí)施方法,,才能促進(jìn)這個(gè)產(chǎn)業(yè)的普及化,、規(guī)模化,。我提的問題里還包含有其他相關(guān)成本方面的一些顧慮,,只要這個(gè)問題能圓滿解答,那些顧慮也就能迎刃而解,,這里就不一一表述了,。希望這些問題能夠促進(jìn)您的專利的進(jìn)一步轉(zhuǎn)化,那我絞盡腦汁的思考就算是沒有白費(fèi)了,。呵呵
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 樓主| 發(fā)表于 2011-9-21 15:19:11 | 只看該作者
您的回答有點(diǎn)跑題】——望諒解,!# b; W6 V0 T2 J: }# A) G7 U
我的意思是說,這個(gè)整體的結(jié)構(gòu)在海上是懸浮的】——是的,,可以實(shí)現(xiàn),。而且跨度越大越穩(wěn)定。就好像船越大越穩(wěn)一樣,。* \( V: b, C4 ?0 Z1 M0 p5 R
如果采用固定安裝的防漂流方式的話,,那么這個(gè)固定的連接部位在大風(fēng)天氣(10級(jí)或以上風(fēng)力,后同)里能否承受海浪的波動(dòng)和涌動(dòng)作用在系統(tǒng)整體結(jié)構(gòu)上的力呢,?】——一般不采用固定式連接,。最近和一個(gè)海上漂浮式風(fēng)電聯(lián)合設(shè)計(jì),就固定在大型漂浮平臺(tái)外緣,,6個(gè)直徑56米的本技術(shù),,這樣就更增加了整體的海上的穩(wěn)定性。
: U# w7 t5 T+ D( h& |' x; |* o( d. s如果采用錨定式的話,,那又該如何解決被大風(fēng)天氣中的海浪推動(dòng)而位移的問題,?這是一個(gè)特別困擾我的問題,,因?yàn)槲业乃性O(shè)想都無(wú)法特別有效的抵御海上的臺(tái)風(fēng)侵襲而造成的損失,我所能采取的只有一個(gè)最笨的方法,,那就是增加固定沉錨的配重,,用絕對(duì)的重量和連接部位的堅(jiān)韌性來對(duì)付臺(tái)風(fēng)時(shí)期的海浪�,!俊獙�(duì),,這是唯一經(jīng)濟(jì)的方法,譬如用大塊的水泥“錨”,。另外說一下,,海面上整體結(jié)構(gòu)都是鋼材(角鋼)構(gòu)成的架體和衍梁,,并不“兜風(fēng)”所以翻轉(zhuǎn)力矩并不大,。: z- C, A9 e* G3 d) }8 y/ I+ Q
100噸150萬(wàn)的成本指的是單純的材料成本還是整個(gè)系統(tǒng)按程序建成投產(chǎn)的成本】——就是按3倍原材料的單價(jià)計(jì)算建成投產(chǎn)的出廠價(jià)格。例如100噸*0.6萬(wàn)*3=180萬(wàn),,其中包括加工組裝和管理,、財(cái)務(wù)等綜合費(fèi)用。) V) G  q$ Z+ q7 R( B
2,、變速系統(tǒng)在2年后出現(xiàn)故障了,,是否也要將整機(jī)替換下來之后才能進(jìn)行維修?】——變速箱兩年更換后就按大修進(jìn)行,,恢復(fù)質(zhì)量,,經(jīng)檢驗(yàn)合格后方可。所以大修后的變速箱不應(yīng)該出故障,。
9 S5 Q- @9 ~1 |2年的質(zhì)保時(shí)間能否保證機(jī)組的成本回收呢,?】——不可能啊,!10年折舊后才會(huì)瘦成本,。兩年只分?jǐn)?/5的成本。; q: x3 b. q1 M# O' U) o
2年的質(zhì)保能保證多少的利潤(rùn),?】——只能得到1/5的總利潤(rùn),。
, r1 o( z1 U. _" f9 ~4 J用接插的方式將發(fā)電機(jī)與主體相連,如果不用人工下潛來進(jìn)行作業(yè)的話,,那是不是要采用一些專用的懸吊機(jī)械設(shè)備來安裝完成呢,?船只在海里是會(huì)起伏波動(dòng)的,這是眾所周知的一個(gè)常識(shí),,您又如何來解決這種狀態(tài)下的安裝精度呢,?】——接插的方式,就是在相隔100米以上的海面維修拖船開進(jìn)去,,用小艇載人將“插頭”拔下,,將舊發(fā)電機(jī)拖出,,將新發(fā)電機(jī)拖入后拋錨固定,再用小艇將“插頭”固定即可,。頂多一,、兩天完成。6 I6 L0 Q5 S6 d8 H6 B+ y
您的設(shè)計(jì)里發(fā)電機(jī)的尺寸和安裝方式?jīng)Q定了維修船的個(gè)頭也不會(huì)很小的】——小拖輪馬力不大,,不要求速度大,。暫時(shí)可以租借。$ u; l( n! b7 E* i; l
將來規(guī)�,;瘜�(shí)施了之后,,這種體形的維修船的運(yùn)營(yíng)維護(hù)成本您考慮過沒有】——已經(jīng)在100%成本加倍中包括了,而且有余,。( e  B+ V) v) E( _5 s. `
如果發(fā)電機(jī)的葉輪纏繞上了海上的漂浮物(如魚網(wǎng),、海帶等),您是否也要出動(dòng)一次維修船呢,?】——幾千片導(dǎo)葉在上下“變翼”,,肯定會(huì)有異物卡住,甚至一直在不工作,,體現(xiàn)在發(fā)電量同比下降,。當(dāng)某臺(tái)發(fā)電機(jī)的功率下降到臨界值時(shí)就應(yīng)該拖回維修。這在選海區(qū)時(shí)就應(yīng)該盡量規(guī)避,,即使發(fā)生也是可能的,。如果臨近兩年就等于提前大修(其實(shí)大修的提法不恰當(dāng))。
; a, _2 t5 X. `* \/ C& u2 v+ i: l如果同一海域內(nèi)發(fā)生多個(gè)發(fā)電機(jī)損壞的情況,,您覺得維修船一次能拖回幾臺(tái)發(fā)電機(jī)呢,?】——那就一次拖一個(gè)吧!同時(shí)的可能不大,,發(fā)生了同時(shí)故障就要考慮設(shè)計(jì)本身的“安全系數(shù)”問題了——不允許出現(xiàn),。
) W6 Q7 k) T0 M整體的鋼架結(jié)構(gòu)設(shè)置隔艙是個(gè)好辦法,但是設(shè)想一下如果后期這個(gè)鋼架結(jié)構(gòu)多處出現(xiàn)進(jìn)水情況或是一旦發(fā)生結(jié)構(gòu)變形,,您將如何進(jìn)行修復(fù)工作呢,?現(xiàn)場(chǎng)更換部件還是整體拖回去再更換?】——糾正一下,,鋼架是衍粱機(jī)構(gòu)沒有“空間”,,真正是在水下空心環(huán)狀支撐全和浮體上設(shè)有隔艙和傳感器。
6 g5 |1 K0 ?4 o# k# H5 X" ~) c請(qǐng)您仔細(xì)的考慮一下我提出的這幾個(gè)問題,,畢竟一個(gè)新興的產(chǎn)業(yè)涉及的方面是很多的,,單純的一個(gè)原理和理論上的實(shí)現(xiàn),不代表著就能形成一個(gè)產(chǎn)業(yè),,只有低成本,、高利潤(rùn)的實(shí)施方法,,才能促進(jìn)這個(gè)產(chǎn)業(yè)的普及化、規(guī)�,;�,。】————說的極是,,謝謝,!
$ j  W: r1 u, [% }7 F) n! U我提的問題里還包含有其他相關(guān)成本方面的一些顧慮,只要這個(gè)問題能圓滿解答,,那些顧慮也就能迎刃而解,,這里就不一一表述了。希望這些問題能夠促進(jìn)您的專利的進(jìn)一步轉(zhuǎn)化,,那我絞盡腦汁的思考就算是沒有白費(fèi)了,。呵呵】——太感謝了!謝謝你的一片真心,!謝謝,!
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發(fā)表于 2011-9-22 09:39:34 | 只看該作者
呵呵,,老爺子,,您的回答有些還是詞不達(dá)意呀,我總結(jié)了一下希望您能仔細(xì)嚴(yán)謹(jǐn)?shù)乃伎家幌碌牡胤�,,大體有兩個(gè)大方向的問題,,表達(dá)的可能有些直白,您能明白意思就行:一,、您的設(shè)計(jì)中有變速機(jī)構(gòu),、導(dǎo)葉、發(fā)電機(jī)等運(yùn)轉(zhuǎn)部件,,您不能一個(gè)部件出了故障就要出船拖一次呀,!比如(僅僅是比如)葉輪纏住了、變速機(jī)構(gòu)缺油了,、齒輪卡住了,、發(fā)電機(jī)線圈(或是電子元件)燒了等等,同一個(gè)故障不一定會(huì)同時(shí)出現(xiàn),,但是不同的故障卻有可能會(huì)同時(shí)出現(xiàn)的,,真要是規(guī)模化了之后,,天天處理故障就要費(fèi)很多的功夫,,把時(shí)間都花在拆裝和拖送過程上了,出船的次數(shù)多了物資消耗也就大了,,人員上的配備又要占用人工成本,,這都是些不可預(yù)測(cè)而又十分無(wú)奈卻又不得不干的繁瑣事情,,很多投資商的萬(wàn)丈雄心就是被這種事情給消磨的一干二凈而中途沮喪退出的。所以最好是盡量的將后期的維護(hù)保養(yǎng)的方式設(shè)計(jì)的簡(jiǎn)化一些,,因?yàn)楹笃诘木S護(hù)保養(yǎng)的支出往往是隱性而又致命的,,只有前期的詳盡設(shè)計(jì)才能決定了后期的市場(chǎng)潛力。% }2 U7 P  N) Q% M
二,、還是關(guān)于進(jìn)水的問題,,我也糾正一下自己的說法:但凡是有隔艙的部件一旦多處進(jìn)水下沉,或是整體結(jié)構(gòu)中有部位發(fā)生結(jié)構(gòu)變形情況的話,,您想過將如何處理了嗎,?其實(shí)這個(gè)問題的意思就是說一旦出現(xiàn)這個(gè)情況的話,您是直接打譜報(bào)廢掉還是要加大維修成本進(jìn)行維修呢,?能不能有相對(duì)簡(jiǎn)單一些的方法來處理這個(gè)問題而增加發(fā)電設(shè)備的整體使用期呢,?我所說的上面這兩個(gè)情況只是個(gè)比方,也許還會(huì)有別的情況導(dǎo)致整體結(jié)構(gòu)報(bào)廢的,,這方面的問題也需要仔細(xì)的研究一下,。
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 樓主| 發(fā)表于 2011-9-22 14:30:07 | 只看該作者
一、您的設(shè)計(jì)中有變速機(jī)構(gòu),、導(dǎo)葉,、發(fā)電機(jī)等運(yùn)轉(zhuǎn)部件,您不能一個(gè)部件出了故障就要出船拖一次呀,!比如(僅僅是比如)葉輪纏住了,、變速機(jī)構(gòu)缺油了、齒輪卡住了,、發(fā)電機(jī)線圈(或是電子元件)燒了等等,,同一個(gè)故障不一定會(huì)同時(shí)出現(xiàn),但是不同的故障卻有可能會(huì)同時(shí)出現(xiàn)的,,真要是規(guī)�,;酥螅焯焯幚砉收暇鸵M(fèi)很多的功夫,,把時(shí)間都花在拆裝和拖送過程上了,,出船的次數(shù)多了物資消耗也就大了,人員上的配備又要占用人工成本,,這都是些不可預(yù)測(cè)而又十分無(wú)奈卻又不得不干的繁瑣事情,,很多投資商的萬(wàn)丈雄心就是被這種事情給消磨的一干二凈而中途沮喪退出的。所以最好是盡量的將后期的維護(hù)保養(yǎng)的方式設(shè)計(jì)的簡(jiǎn)化一些,,因?yàn)楹笃诘木S護(hù)保養(yǎng)的支出往往是隱性而又致命的,,只有前期的詳盡設(shè)計(jì)才能決定了后期的市場(chǎng)潛力。
- a% |$ X5 \% j8 C/ S  ~* ~! T" Q. y& Z二,、還是關(guān)于進(jìn)水的問題,,我也糾正一下自己的說法:但凡是有隔艙的部件一旦多處進(jìn)水下沉,,或是整體結(jié)構(gòu)中有部位發(fā)生結(jié)構(gòu)變形情況的話,您想過將如何處理了嗎,?其實(shí)這個(gè)問題的意思就是說一旦出現(xiàn)這個(gè)情況的話,,您是直接打譜報(bào)廢掉還是要加大維修成本進(jìn)行維修呢?能不能有相對(duì)簡(jiǎn)單一些的方法來處理這個(gè)問題而增加發(fā)電設(shè)備的整體使用期呢,?我所說的上面這兩個(gè)情況只是個(gè)比方,,也許還會(huì)有別的情況導(dǎo)致整體結(jié)構(gòu)報(bào)廢的,這方面的問題也需要仔細(xì)的研究一下,。
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 樓主| 發(fā)表于 2011-9-22 15:02:19 | 只看該作者
一,、您的設(shè)計(jì)中有變速機(jī)構(gòu)、導(dǎo)葉,、發(fā)電機(jī)等運(yùn)轉(zhuǎn)部件,,您不能一個(gè)部件出了故障就要出船拖一次呀!比如(僅僅是比如)葉輪纏住了,、變速機(jī)構(gòu)缺油了,、齒輪卡住了、發(fā)電機(jī)線圈(或是電子元件)燒了等等,,同一個(gè)故障不一定會(huì)同時(shí)出現(xiàn),,但是不同的故障卻有可能會(huì)同時(shí)出現(xiàn)的,真要是規(guī)�,;酥�,,天天處理故障就要費(fèi)很多的功夫,,把時(shí)間都花在拆裝和拖送過程上了,,出船的次數(shù)多了物資消耗也就大了,人員上的配備又要占用人工成本,,這都是些不可預(yù)測(cè)而又十分無(wú)奈卻又不得不干的繁瑣事情,,很多投資商的萬(wàn)丈雄心就是被這種事情給消磨的一干二凈而中途沮喪退出的。所以最好是盡量的將后期的維護(hù)保養(yǎng)的方式設(shè)計(jì)的簡(jiǎn)化一些,,因?yàn)楹笃诘木S護(hù)保養(yǎng)的支出往往是隱性而又致命的,,只有前期的詳盡設(shè)計(jì)才能決定了后期的市場(chǎng)潛力�,!俊蚁肽岢龅膯栴}是一個(gè)一定要解決的,,否則就是不成功。我想+ Y) b+ M6 ?6 h) x
整個(gè)設(shè)計(jì)和技術(shù)的成敗就是一定要確保2年的無(wú)故障運(yùn)行,,其實(shí)并不難實(shí)現(xiàn),,這個(gè)技術(shù)在汽車變速器,汽輪發(fā)電機(jī),,風(fēng)力發(fā)電機(jī)等設(shè)備都是普遍施行的,,關(guān)鍵就是用制造工藝和精度來保證,。退一步來講,其實(shí)小故障修理完全可以用小艇載人爬到平臺(tái)上的機(jī)房維修�,�,!
4 l! i3 c- B7 r# l3 Z7 ?還是關(guān)于進(jìn)水的問題,我也糾正一下自己的說法:但凡是有隔艙的部件一旦多處進(jìn)水下沉】——如果同時(shí)多處進(jìn)水,,這是事故,,當(dāng)?shù)谝惶庍M(jìn)水時(shí)就已經(jīng)自動(dòng)報(bào)警了,雖然也是(制造)事故,,但事實(shí)不應(yīng)該出現(xiàn)的,。因?yàn)樵噳汉蟮娜萜髟趦赡陜?nèi)不漏是完全可以保證的,不是問題,。$ C9 r/ N: f  n
整體結(jié)構(gòu)中有部位發(fā)生結(jié)構(gòu)變形情況的話,,您想過將如何處理了嗎?】——其結(jié)構(gòu)的設(shè)計(jì)和制造安裝全是“橋梁”專業(yè)的技術(shù),,不允許出現(xiàn)這個(gè)現(xiàn)象,,其安全系數(shù)的設(shè)定應(yīng)該大一級(jí),即可——主要是對(duì)抗臺(tái)風(fēng)的襲擊,。
! y6 C" t8 F8 G! c+ F. K7 d其實(shí)這個(gè)問題的意思就是說一旦出現(xiàn)這個(gè)情況的話,,您是直接打譜報(bào)廢掉還是要加大維修成本進(jìn)行維修呢?——退一步講真正發(fā)生此類事故,,那就要改進(jìn)設(shè)計(jì),。由于整體用橋梁工藝制作結(jié)構(gòu)件,現(xiàn)場(chǎng)組裝,,那么變形后是可以更換的,。即使10年折舊的結(jié)構(gòu)件還是可以清理檢測(cè)后用于新的設(shè)備制造。(船舶的壽命是幾十年)  s5 q) `$ p: O, T3 k8 P6 j
能不能有相對(duì)簡(jiǎn)單一些的方法來處理這個(gè)問題而增加發(fā)電設(shè)備的整體使用期呢,?】——我想現(xiàn)代的設(shè)備,,一般都在10年或更少。其好處是:通過報(bào)廢處理,,就是要在設(shè)備的中年以后就更換,,目的是在海洋這個(gè)特殊環(huán)境下,設(shè)備事故的成本很大,。(風(fēng)力發(fā)電也是如此),。另一方面,也是通過報(bào)廢,,將所有的結(jié)構(gòu)件,,配件,發(fā)電機(jī)等進(jìn)行大修,重新嚴(yán)格檢測(cè)后,,合格者重新利用,。其實(shí)我設(shè)定的0.2的回收率較低,其大部分都可以再利用,。/ b' t+ ?7 M* {7 @  \; ?% @" z
我所說的上面這兩個(gè)情況只是個(gè)比方,,也許還會(huì)有別的情況導(dǎo)致整體結(jié)構(gòu)報(bào)廢的,這方面的問題也需要仔細(xì)的研究一下】——說得對(duì),,堅(jiān)決支持,!贊一個(gè)!也謝謝您的支持,!/ p7 h+ ^0 j0 P$ m. y2 ?
其實(shí)您是一個(gè)“有心人”,。
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發(fā)表于 2011-9-24 01:03:37 | 只看該作者
謝謝您老的夸獎(jiǎng)!我的一貫理念是采用成熟的技術(shù)來實(shí)現(xiàn)新穎的思路,,就如同您老說過的這個(gè)發(fā)電機(jī)的防水技術(shù)在電潛泵上已經(jīng)很成熟了,,那我就想您為什么不直接采用電潛泵的規(guī)格配件來做這個(gè)發(fā)電機(jī)呢?為啥非要做的那么大,?定制的零件成本可比現(xiàn)有的配件成本高得多,。同樣面積的海域中,一個(gè)大的發(fā)電機(jī)所能收納的能量未必就一定比多個(gè)小發(fā)電機(jī)的大,,而成本卻是有明顯的差別,。還有您說過的這個(gè)發(fā)電機(jī)的導(dǎo)葉與風(fēng)機(jī)的葉片近似,那為啥不能直接用小型的風(fēng)機(jī)葉片來改裝呢,?在相同的質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)保證下,,也許小型化之后,電力線路與電子元配件的成本會(huì)有一定的增長(zhǎng)(我只是猜測(cè)的),,但是后期保養(yǎng),、維修、更換的難度和支出卻是顯而易見的降低,。
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 樓主| 發(fā)表于 2011-9-24 10:05:31 | 只看該作者
為什么不直接采用電潛泵的規(guī)格配件來做這個(gè)發(fā)電機(jī)呢,?】——' e: c1 P1 @4 U5 Z5 f1 g, L% k4 ~
這個(gè)技術(shù)是可以解決,但是不保險(xiǎn),,不能確保2年無(wú)故障運(yùn)行。況且直徑1米以上的主軸的軸封在水下運(yùn)行就不簡(jiǎn)單了,。那把他上移3米到浮體的頂部主軸上進(jìn)行密封多好呢,?葉輪、主軸和浮體整體是一個(gè)“剛體”,,很像巨型的吊扇放在海里,。* B. f& }  |0 p# C2 ]
為啥非要做的那么大?】——海浪波能發(fā)電的難點(diǎn)就是將大面積的海浪波能吸收,才能發(fā)出大功率,。就和風(fēng)電一樣功率大成本就低,。: Q$ k6 w. \, l1 H1 E2 x; N: ~. l
定制的零件成本可比現(xiàn)有的配件成本高得多。同樣面積的海域中,,一個(gè)大的發(fā)電機(jī)所能收納的能量未必就一定比多個(gè)小發(fā)電機(jī)的大,,而成本卻是有明顯的差別�,!俊浅,?赡堋5杀揪筒粫�(huì)了,,因?yàn)榫褪且惶装l(fā)電設(shè)備,,一套配套設(shè)備,一定小于N套設(shè)備,。即使有差別,,那故障率則小多了,特別是要求無(wú)故障運(yùn)行,。因?yàn)樵诤@�,,維修的成本很大和困難。" {2 ~& E" A1 w) T
您說過的這個(gè)發(fā)電機(jī)的導(dǎo)葉與風(fēng)機(jī)的葉片近似,,那為啥不能直接用小型的風(fēng)機(jī)葉片來改裝呢,?】——0 [* a7 v; X8 o: D4 F
本技術(shù)是N多個(gè)“可變翼”的葉片,穿在一起,,才可以吸收往復(fù)的動(dòng)能(海浪上下的動(dòng)能),。
# _- k9 k4 ~8 A2 W% ~6 [在相同的質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)保證下,也許小型化之后,,電力線路與電子元配件的成本會(huì)有一定的增長(zhǎng)(我只是猜測(cè)的),,但是后期保養(yǎng)、維修,、更換的難度和支出卻是顯而易見的降低,。】——恰恰相反,。幾十套和一套設(shè)備的故障率,,絕對(duì)不同。7 r4 ^0 H! |4 P5 i4 [$ m4 ~0 i. O! P2 J+ o
謝謝,!
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發(fā)表于 2011-9-24 23:04:59 | 只看該作者
呵呵,,老爺子,咱再舉個(gè)例子說明一下我的觀點(diǎn)吧,!手拿一根直徑8毫米,,長(zhǎng)度50厘米的鋼筋持平,,可以承重10斤的物體,但是如果鋼筋增加到2米的長(zhǎng)度時(shí),,不要說承重了,,恐怕自身的重量就已經(jīng)使鋼筋彎曲變形了,這就是強(qiáng)度與長(zhǎng)度的關(guān)系,,這也關(guān)系到選用材質(zhì)的成本問題,,這個(gè)問題一看就明白,就不再多說了,。再有就是設(shè)備問題,,同樣的一筆錢,投資一套大型的定制設(shè)備,,與投資多個(gè)采用現(xiàn)有元件(市場(chǎng)件)組裝的小型設(shè)備,,在質(zhì)量相同的情況下,肯定是小型設(shè)備的性價(jià)比高,,這是我一貫的觀點(diǎn),。另外問一下,老爺子您有沒有設(shè)想過您的這個(gè)整體結(jié)構(gòu)在更換發(fā)電機(jī)時(shí)可以使它升到海面上來,,這樣就可以形成一個(gè)簡(jiǎn)易的海上作業(yè)平臺(tái),,工作人員就可以直接站平臺(tái)上進(jìn)行更換和吊裝作業(yè)了。
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 樓主| 發(fā)表于 2011-9-25 10:41:24 | 只看該作者
咱再舉個(gè)例子說明一下我的觀點(diǎn)吧,!手拿一根直徑8毫米,,長(zhǎng)度50厘米的鋼筋持平,可以承重10斤的物體,,但是如果鋼筋增加到2米的長(zhǎng)度時(shí),,不要說承重了,恐怕自身的重量就已經(jīng)使鋼筋彎曲變形了,,這就是強(qiáng)度與長(zhǎng)度的關(guān)系,,這也關(guān)系到選用材質(zhì)的成本問題�,!�
0 x, T# N/ |" b1 F! k, Y% w$ h對(duì),!支持!所以衍梁結(jié)構(gòu)的意義就是如此,,我們用加大型材的截面來加強(qiáng)強(qiáng)度,,用縮短結(jié)構(gòu)件的長(zhǎng)度來解決“變形”,用加大整體結(jié)構(gòu)斷面來保證整體在疾風(fēng)暴雨中的剛度,。
0 }3 V4 _6 a2 V+ w再有就是設(shè)備問題,,同樣的一筆錢,投資一套大型的定制設(shè)備,,與投資多個(gè)采用現(xiàn)有元件(市場(chǎng)件)組裝的小型設(shè)備,在質(zhì)量相同的情況下,肯定是小型設(shè)備的性價(jià)比高,,這是我一貫的觀點(diǎn),。】——不同意,。另外多臺(tái)電機(jī)機(jī)組的故障率過于單機(jī)——這恰恰是海發(fā)電的規(guī)避的,。; M$ t/ f' K* X9 m/ [- \
您有沒有設(shè)想過您的這個(gè)整體結(jié)構(gòu)在更換發(fā)電機(jī)時(shí)可以使它升到海面上來,這樣就可以形成一個(gè)簡(jiǎn)易的海上作業(yè)平臺(tái),,工作人員就可以直接站平臺(tái)上進(jìn)行更換和吊裝作業(yè)了,。】——如果需要更換發(fā)電機(jī),,那就是事故停車,,是非正常的事故。每?jī)赡暌淮蔚摹按笮蕖睉?yīng)確保不出此類事故,。
) _' c. l; W! n* }* O8 ~而整體結(jié)構(gòu)在更換發(fā)電機(jī)時(shí)可以使它【降到】海面上,,技術(shù)上可以�,?墒菦]有必要,。要用最簡(jiǎn)潔的結(jié)構(gòu)保證海上2年無(wú)故障運(yùn)行。6 ^/ N  B  s5 N6 {* l& A
舉例:我們知道,,汽車定期大修和保養(yǎng)的目的就是要保證在一定時(shí)間內(nèi)不壞,,因?yàn)槿魏喂收隙紩?huì)帶來?yè)p失,甚至是巨大的,。

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