自行船——這可能嗎,？這里高手云集,，請(qǐng)給點(diǎn)意見(jiàn)吧,！

taxiangguoke

看到幾位的辯論,，很是興奮，在此談下我的簡(jiǎn)單看法：
: _7 O& e# u2 p; [" S    浪分兩種：一種是上下波動(dòng)的浪，就像平靜的水中落下一片樹(shù)葉,，蕩起陣陣漣漪,；另一種是水平涌動(dòng)的浪，就像錢塘潮一樣,，從外海一下子涌進(jìn)內(nèi)江,。
    對(duì)于第一種浪，根據(jù)能量守恒的觀點(diǎn)看,，可以將上下波動(dòng)的能量收集起來(lái)后用于水平移動(dòng),。
% E! g& t: H5 |5 {/ k/ v! i    而對(duì)于第二種浪，我覺(jué)得就存在方向性的問(wèn)題了,。

swf1945qd

看到幾位的辯論,，很是興奮，在此談下我的簡(jiǎn)單看法：
    浪分兩種：一種是上下波動(dòng)的浪,，就像平靜的水中落 ...
) z! z7 ?! y% p5 \; [/ o6 R( jtaxiangguoke 發(fā)表于 2010-9-2 21:42

      謝謝樓上的支持,！
     【浪分兩種：一種是上下波動(dòng)的浪，就像平靜的水中落下一片樹(shù)葉,，蕩起陣陣漣漪】——應(yīng)該這就是涌浪——是風(fēng)區(qū)傳歸來(lái)的浪,。
  U5 I" C( U* M% _. R0 X另一種是水平涌動(dòng)的浪，就像錢塘潮一樣,，從外海一下子涌進(jìn)內(nèi)江,。機(jī)械設(shè)計(jì),機(jī)械加工,設(shè)計(jì)軟件,機(jī)械工程師,設(shè)備管理,焊接,液壓,鑄造,密封,測(cè)量,工程機(jī)械,粉末冶金,軸承,齒輪,泵閥,工業(yè)自動(dòng)化& [. L7 O1 H7 c$ b' B
3 ]+ |# d5 f5 H' w/ c  \8 U- ~5 d& Z     【對(duì)于第一種浪，根據(jù)能量守恒的觀點(diǎn)看,，可以將上下波動(dòng)的能量收集起來(lái)后用于水平移動(dòng),。】——您的可行的結(jié)論——鼓舞了我,，謝謝,！1 Q! D2 s& J3 g  K) w0 ?$ S
     【而對(duì)于第二種浪，我覺(jué)得就存在方向性的問(wèn)題了】——對(duì)于第二種浪——就存在方向性——實(shí)質(zhì)上是既有上下又有水平方向的動(dòng)力——那么本設(shè)計(jì)只利用“上下”的力即可,，水平力就“浪費(fèi)掉”吧,！——反正不要錢，也不會(huì)船的直線運(yùn)行,。

至尊仙

哪位是蛤蟆大俠,，出來(lái)讓哥看看，感覺(jué)像游戲的隱藏人物似的,，哥最喜歡戰(zhàn)隱藏人物,。
; y+ A& A+ M( p9 B) ~9 v" e3 S3 G至于這個(gè)自行船，原理是可行的,，只是效率怕是不行。

螺旋線

樓主老當(dāng)益壯啊，動(dòng)腦有益健康,。僅此,。
9 ]. L  s% L. R, O% X; ?0 d8 y無(wú)動(dòng)力帆船本來(lái)就是樓主所謂的“自行船”可以搶風(fēng)行船，千百年來(lái)還無(wú)出其右者,，樓主就別費(fèi)心了,。
) V! F9 P: o* U4 V發(fā)動(dòng)機(jī)大俠找蛤蟆，呵呵,，有意思,，如此聰明的人怎么就不認(rèn)蛤蟆皮呢？,！不解,。

swf1945qd

. k! @$ M. D% T- k1 U, ~9 C

哪位是蛤蟆大俠，出來(lái)讓哥看看,，感覺(jué)像游戲的隱藏人物似的,，哥最喜歡戰(zhàn)隱藏人物。
9 p: a' s/ k3 \- X4 I! f至于這個(gè)自行船,，原理是 ...
至尊仙 發(fā)表于 2010-9-3 22:37

, _6 B7 N! A% I- h* m! _
謝謝留言,！謝謝！回復(fù)如下：
【至于這個(gè)自行船,，原理是可行的】——您的肯定,，使我“內(nèi)牛滿面”。
【只是效率怕是不行,�,！俊�—��于效率我認(rèn)為理論上也是不低的，影響效率的因素如下：沒(méi)有考慮到的地方請(qǐng)各位大俠不上,，不勝感激,！
' E/ U  y* Q7 J& B* ^% K) l* a  I7 [1、  葉片的布局設(shè)計(jì)密度約0.5左右為宜,。因?yàn)樯皆谛羞M(jìn)中,，就不考慮海浪勢(shì)能“衰減”的問(wèn)題了，所以0.5密度不高,。對(duì)否,？
% p2 u9 J$ ~  |* v6 V, s: P2、 葉片傾角產(chǎn)生分力后,，投影面積和產(chǎn)生分力的損失約為0.7*0.8=0.56,。可否,？
' V7 V  e' y$ P; |4 h5 I" d# }3,、 水頭損失約為0.2+0.2米——但是這是上下“死點(diǎn)”改變角度的位置——是動(dòng)能最小的水頭,。一定要數(shù)量化就選0.8吧！認(rèn)可嗎,？
4,、 葉片在水中的摩擦阻力。因?yàn)榇舜�速度不高是“先天不足”——難以改變,，故損失0.8應(yīng)該不低了,。
5、 串聯(lián)的每張葉片若軸向?qū)?00MM*頸項(xiàng)寬400MM為例,，在這個(gè)面積上可能個(gè)別時(shí)間有同時(shí)受到上和下的兩個(gè)力作用——盡管是處在上下死點(diǎn)附近,。再扣0.9應(yīng)該滿意了吧！
- X8 I: }) h6 c7 n  k我看就沒(méi)了,。
那么,，如果在波高1米左右的海面行駛，能量密度應(yīng)該大于1KW/平米,，一個(gè)12*15的雙體船接受的能量可觀�,。���(duì)不,？

swf1945qd

樓主老當(dāng)益壯啊,，動(dòng)腦有益健康。僅此,。
無(wú)動(dòng)力帆船本來(lái)就是樓主所謂的“自行船”可以搶風(fēng)行船,，千百年來(lái)還 ...
螺旋線 發(fā)表于 2010-9-3 23:16

    【樓主老當(dāng)益壯啊，動(dòng)腦有益健康,。僅此,。】——回復(fù)：
     謝謝鼓勵(lì),！謝謝,！我面前的選擇是：下棋；跳舞（不會(huì)）,；運(yùn)動(dòng)（腰椎壓縮骨折）,，怎么“登四”，高高本行,，滿足于“自由想象”——自得其樂(lè),。說(shuō)不定會(huì)撿到一塊沒(méi)開(kāi)光的石頭。中國(guó)機(jī)械社區(qū)) ]( P; _  W: u3 X6 i. X
5 E$ p4 E7 Y8 p5 }( q# A& q& |    【無(wú)動(dòng)力帆船本來(lái)就是樓主所謂的“自行船”可以搶風(fēng)行船——回復(fù)：
8 r1 G6 r" i+ k9 F1 L6 Y) s: b+ t     這是兩個(gè)概念：風(fēng)馬牛,，不相及,。
    1、  所謂搶風(fēng)船——是不是“逆風(fēng)行船”,？——總之,，“風(fēng)”是動(dòng)力,。
    2、  本技術(shù)的動(dòng)力是由“海浪”轉(zhuǎn)換過(guò)來(lái)的,，把海浪的上下動(dòng){勢(shì)}能通過(guò)一個(gè)個(gè)葉片將其轉(zhuǎn)為定向的“動(dòng)力”,，而矣,！
6 t2 N0 f; v0 F  R- |    【千百年來(lái)還無(wú)出其右者,，樓主就別費(fèi)心了�,！俊�—回��(fù)：
    恰恰,，樂(lè)趣就在這里——感謝“互聯(lián)網(wǎng)”，認(rèn)識(shí)了大家,！   

螺旋線

呵呵,，是這樣的。
單說(shuō)利用浪的上下波動(dòng)來(lái)轉(zhuǎn)換為一個(gè)方向的運(yùn)動(dòng),，是可行的,，俺雖然不懂浪，但知識(shí)是相通的,。比如,，在電路領(lǐng)域和液壓領(lǐng)域都有整流這個(gè)概念。想來(lái),，能量流都是可以整流的,，浪也不例外。
大俠說(shuō)的發(fā)電,，別忘了,，在這里大俠根本就不關(guān)心那平臺(tái)的運(yùn)動(dòng)問(wèn)題，比如是固定在某處,，管他風(fēng)吹浪打,，只用上下能量而已，對(duì)吧,？
/ i. y4 V+ ?+ a" d" ^運(yùn)動(dòng),，根本問(wèn)題是力和參考系的問(wèn)題。沒(méi)有受力分析是不能得出結(jié)論的,。俺當(dāng)然不懂浪,，所以沒(méi)法做受力分析，但俺覺(jué)得大俠要確認(rèn)一下,，以確定的船的模型,，收集的上下浪的能量是否足以使船按樓主的方向行駛？關(guān)鍵是是否能搶浪行船,。假如是隨波逐流,，那本來(lái)這就是自行,，但沒(méi)什么意義。古人下行靠水,，是自行,；上行靠纖夫，這就沒(méi)什么研究的價(jià)值了,。
大俠說(shuō)帆船和這個(gè)沒(méi)關(guān)系,，俺不認(rèn)可，關(guān)系大了,。帆船之所以能任意行船,，是因?yàn)榉�能收集足夠的能量，同時(shí)利用船在水中橫,，縱向的阻力差異來(lái)行船,。假如帆船是圓的，那也只能隨波逐流了,。
  `: s9 H2 s% ~. G* h$ y. a總之,，樓主的想法是好的。但無(wú)高深的理論,，假如意義重大,，在人類幾萬(wàn)年的實(shí)踐長(zhǎng)河中理應(yīng)早有發(fā)展，可惜,，現(xiàn)在只有樓主在研究該問(wèn)題,。
祝樓主身體健康。

swf1945qd

首先,，謝謝回復(fù),！很中肯！交流如下：
【單說(shuō)利用浪的上下波動(dòng)來(lái)轉(zhuǎn)換為一個(gè)方向的運(yùn)動(dòng),，是可行的】——
- X" b! G7 b2 D- J% B& u給予肯定了,，謝謝！這是本技術(shù)的核心,。
【大俠說(shuō)的發(fā)電,，別忘了，在這里大俠根本就不關(guān)心那平臺(tái)的運(yùn)動(dòng)問(wèn)題,，比如是固定在某處,，管他風(fēng)吹浪打，只用上下能量而已,，對(duì)吧,？】——
發(fā)電問(wèn)題請(qǐng)看本論壇中的帖子“高手們?cè)u(píng)一評(píng)這個(gè)海水波能發(fā)電的專利有用嗎？”已經(jīng)討論很久了,，在此不多敘了,。http://bbs.cmiw.cn/viewthread.php?tid=148376
樓主說(shuō)“在這里大俠根本就不關(guān)心那平臺(tái)的運(yùn)動(dòng)問(wèn)題,，比如是固定在某處，管他風(fēng)吹浪打,，只用上下能量而已,，對(duì)吧”，我理解是“自行船的的平臺(tái)”是嗎,？我解釋一下：
2 t2 O, \$ B0 Z( {& m自行船有三層,，第一層是觀光層，離海面1.5米左右,，也就是說(shuō)1.5米的浪打不到人,。
6 \- f5 K5 k- @9 p6 [第二層只有兩個(gè)圓筒狀的“浮體”,，起浮力作用,，承載第一層的重量。
兩個(gè)浮筒中間有幾排串聯(lián)的葉片,，可以上下活動(dòng)形成角度,，而這個(gè)角度就是吸收海浪能的關(guān)鍵。
5 H4 n; z7 Y9 j6 I; Z* e7 c/ a那么,，雙體船的寬度12米,，長(zhǎng)度15米時(shí)，已經(jīng)大于海浪的波長(zhǎng),，所以兩個(gè)浮體受到的海浪上下的沖擊“合力”接近于零,。所以船是任憑下面的海浪翻動(dòng)，但是懸空的“游客的平臺(tái)”卻平穩(wěn),。水面下的“葉片”就可以在上下的海浪中吸收能量——前進(jìn)了,。能講通嗎？
8 V, K& \0 v( C3 a  h( P【運(yùn)動(dòng),，根本問(wèn)題是力和參考系的問(wèn)題,。沒(méi)有受力分析是不能得出結(jié)論的�,！俊���
本論壇里有論述：http://bbs.cmiw.cn/viewthread.php?tid=148376
8 @9 y/ c0 w3 I0 q7 q! s: |【俺當(dāng)然不懂浪,，所以沒(méi)法做受力分析，但俺覺(jué)得大俠要確認(rèn)一下,，以確定的船的模型,，收集的上下浪的能量是否足以使船按樓主的方向行駛？關(guān)鍵是是否能搶浪行船,。假如是隨波逐流,，那本來(lái)這就是自行，但沒(méi)什么意義,。古人下行靠水,，是自行,；上行靠纖夫，這就沒(méi)什么研究的價(jià)值了,�,！俊���
3 i4 Y  W3 m0 s, t這個(gè)已在25樓詳述了。
【大俠說(shuō)帆船和這個(gè)沒(méi)關(guān)系,，俺不認(rèn)可,，關(guān)系大了。帆船之所以能任意行船,，是因?yàn)榉�能收集足夠的能��,，同時(shí)利用船在水中橫，縱向的阻力差異來(lái)行船,。假如帆船是圓的,，那也只能隨波逐流了�,！俊���
我還是認(rèn)為這是兩個(gè)概念：風(fēng)馬牛,，不相及。本技術(shù)和風(fēng)沒(méi)關(guān)系,。從海浪轉(zhuǎn)化來(lái)的“定向動(dòng)力”是不變的是永遠(yuǎn)向著船頭方向的,。即使有不大的“逆風(fēng)”也不受影響而前進(jìn)——速度不會(huì)快。
沒(méi)有浪,，就真要“打轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)”了,。
【總之，樓主的想法是好的,。但無(wú)高深的理論,，假如意義重大，在人類幾萬(wàn)年的實(shí)踐長(zhǎng)河中理應(yīng)早有發(fā)展,，可惜,，現(xiàn)在只有樓主在研究該問(wèn)題�,！康拇_如此沒(méi)有高深的理論,，我只是想利用海浪——這個(gè)巨大的能量造福人類。試一試吧,！
【祝樓主身體健康,。】——
謝謝,！你的回帖就是我最大的欣慰——很充實(shí)——盡管可能是無(wú)用功,。

至尊仙

樓主你別爭(zhēng)了，流體力學(xué)我還是懂點(diǎn)的，你的問(wèn)題就出在串聯(lián)葉片上,，在你看來(lái)1個(gè)葉片受力是1,，十個(gè)串聯(lián)后就應(yīng)該是10，沒(méi)10也5吧,，問(wèn)題就在這,。
* ]/ ?5 a; S/ g3 y# E這涉及到流體力學(xué)的知識(shí)，在低速（對(duì)于水來(lái)說(shuō)10米/秒以下）狀態(tài)下,，葉片阻力隨串聯(lián)的數(shù)量有一定的增加,，但是這都不是成比例增加的，而且還和葉片間距離有關(guān),。就你那船,，最終獲得的速度高不起來(lái)，串聯(lián)在多個(gè)也只相當(dāng)于串聯(lián):船長(zhǎng)/10   個(gè),。

swf1945qd

樓主你別爭(zhēng)了,，流體力學(xué)我還是懂點(diǎn)的，你的問(wèn)題就出在串聯(lián)葉片上,，在你看來(lái)1個(gè)葉片受力是1,，十個(gè)串聯(lián)后就應(yīng) ...
/ f. }6 z/ L6 B) F至尊仙 發(fā)表于 2010-9-4 13:05

7 ~3 k- Q; M+ i8 P9 M
' c$ U& U" j/ p+ u3 ?. K8 f: s謝謝您的發(fā)言！謝謝,！
我的看法如下：
【你的問(wèn)題就出在串聯(lián)葉片上，在你看來(lái)1個(gè)葉片受力是1,，十個(gè)串聯(lián)后就應(yīng)該是10,，沒(méi)10也5吧，問(wèn)題就在這,�,！俊���
8 Y  s( m! {( F4 D% T* x串聯(lián)的目的是要解決“同一個(gè)較大面積的葉片”上可能會(huì)受到上下相反的海浪的沖擊力（會(huì)相互抵消）的問(wèn)題。
道理就像10*15米的“自行船”一樣,，不管下面浪滔滔,，我自“平穩(wěn)”道理一樣，越大越好,。若象一片小木板就會(huì)隨海浪上下,。理論上葉片越小越好，越小受力就越單純,。
8 a1 e. S3 g/ V# F9 O4 ~1 ~0 {也就是說(shuō)：雙體船要大,，是海浪的里互相抵消，相對(duì)海平面是不動(dòng)的,。而葉片要小,，避免同一個(gè)葉片收到不同方向的力。這樣葉片就被固定在“平穩(wěn)”的、相對(duì)不動(dòng)的船體上了,，就實(shí)現(xiàn)了吸收能量了,。對(duì)吧！
# b/ Q% }" a' d. ~5 U【這涉及到流體力學(xué)的知識(shí),，在低速（對(duì)于水來(lái)說(shuō)10米/秒以下）狀態(tài)下,，葉片阻力隨串聯(lián)的數(shù)量有一定的增加，但是這都不是成比例增加的,，而且還和葉片間距離有關(guān),。就你那船，最終獲得的速度高不起來(lái),，串聯(lián)在多個(gè)也只相當(dāng)于串聯(lián):船長(zhǎng)/10   個(gè),。】——
首先說(shuō)明,，葉片是由N排的葉片“并聯(lián)”組合,，每排有X組葉片“串聯(lián)”組成。形容一下（N*X）個(gè)小葉片會(huì)隨著海浪各自上上下下的調(diào)整者自己的位置,，各自吸收海浪的能量,。
所以，你說(shuō)“串聯(lián)在多個(gè)也只相當(dāng)于串聯(lián):船長(zhǎng)/10   個(gè)”的問(wèn)題我不太理解,。
: }; m& W4 _8 w. s6 b. G& i但是應(yīng)強(qiáng)調(diào)：你說(shuō)【葉片阻力隨串聯(lián)的數(shù)量有一定的增加,，但是這都不是成比例增加的，而且還和葉片間距離有關(guān),。就你那船,，最終獲得的速度高不起來(lái)】——這點(diǎn)你說(shuō)的非常對(duì)，嚴(yán)重支持,！因?yàn)樗�的“粘度”大�?font class="jammer">. |5 a) c2 a" X; _/ s( A% C8 e$ l
再一次謝謝發(fā)言,！