關(guān)于運十的轉(zhuǎn)帖----請998大俠來說說

zhanhaipeng

深圳龍九 發(fā)表于 2011-12-27 21:29
運十的確是飛起來了  但是自重太大  無法達到預(yù)期的載重目標  這才是痛中之痛,。

聽說光電纜就比707重幾噸。

everfree

    “708工程”的英雄
& H) t' j9 c1 E7 d6 U7 R4 w4 `( O    1970年中，上海要搞飛機的精神傳達后,，西飛接到指令,，要迅速為上海提出飛機方案。馬鳳山在西飛組織總體班子研究提出用轟6改的方案,，能夠利用一部分轟6的部件,。他多次指出，雖然用轟6作基礎(chǔ),，但一定要避開圖-104飛機噪聲大,、效率低等各種弊病，切忌照抄照搬,。馬鳳山的轟6改飛機方案得到了上海市和上級的贊同,，成為“708工程”的啟動方案。
    轟6改的方案在深入工作后發(fā)現(xiàn)有不少不易克服的缺陷,，滿足不了使用要求,，馬鳳山不失時機地果斷決定改用翼下吊掛發(fā)動機的類似波音707的方案。這個方案的醞釀是在1971年初,，1971年4月19日向空軍副司令員曹里懷作了匯報后,，就正式放棄轟6改方案，按翼吊方案開展研制,，并著手進行高低速風洞試驗,。根據(jù)中央軍委辦公會議的指示，1972年8月5日至22日,，上海市和三機部聯(lián)合在上海延安飯店召開了大型客機（代號“708工程”）總體設(shè)計方案會審會,，與會專家一致認為，飛機總體設(shè)計指導思想是基本正確的，總體設(shè)計方案是基本可行的,。
    1971年12月19日,，巴基斯坦航空公司波音707客機在新疆失事，其飛機殘骸對運10設(shè)計當然是有相當大的參考價值的,。我要著重強調(diào)的是,，馬鳳山追求真理的勇氣和膽略。他義無反顧地放棄原來自己提出的方案,，采用現(xiàn)在的運10翼吊方案,，是在沒有什么資料和參考樣機之下作出的決定。馬鳳山是有好運的,，對運10來講,，新疆殘骸的確是一個天上掉下來的餡餅，機會總是給那些有準備的人們,。
9 u, L  n% _7 H" d* w# P: w0 x9 A    1980年8月我作為三機部運10飛機首飛檢查組的成員到上海工作,。馬鳳山總師在勝利在望的高揚熱情中，能夠科學客觀地面對飛機存在的不足,。他如實地指出,，受到進口的限制，機上所用的某些國產(chǎn)高強材料的性能還不理想,，飛機的機體疲勞分析和試驗限于客觀條件,，還有待時日。馬鳳山對運10飛機充滿信心,，他多次對組織表態(tài),，運10首飛絕對是安全的，他可以立軍令狀,，他可以以生命擔保,，愿意在首飛時隨機組上天。
    運10飛機首飛后的遭遇,，是日夜為之奮戰(zhàn)的馬鳳山所始料而未及的。為運10飛機的出路,，馬鳳山盡了很大的努力,，做過多次呼吁，想了許多辦法,。使他感到茫然的是,，國家對這么大的一個項目，為什么沒有長遠的全面考慮,，如果早就不要的話,，為什么不早點叫停？為什么要等到飛機出來沒有試飛油錢了再來想辦法,。在上海市和國家決定引進麥道MD-82組裝生產(chǎn)線時,，馬鳳山一再強調(diào)自行研制這條線不能丟,。這也迫使麥道公司在與我國簽合作生產(chǎn)合同時，不得不加上聯(lián)合開發(fā)新機的條款,。
    馬鳳山一生不顧名利,。運10飛機在技術(shù)上的成就人所共知，但是因為沒有設(shè)計定型,，未能進入評定國家科技進步獎的行列,。馬鳳山總師已經(jīng)與我們永別了，他的事跡將永遠記在我們的心中,。（據(jù)人民網(wǎng) 鄭作棣,，馬鳳山生前友好、同事,、飛機設(shè)計師）
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zhanhaipeng

網(wǎng)上評論：
& h0 T6 S! d) |% K0 i運十繼續(xù)研制至投入小批生產(chǎn)所需資金２億多，時間在８０年代后期,，這在三機部的正式報告里有案可查,，運十本身在前期生產(chǎn)試飛中也并沒有發(fā)現(xiàn)其存在需要長期試驗改進來解決的重大技術(shù)缺陷，發(fā)動機也即將進入定型階段,，一味故意夸大運十的投產(chǎn)所需時間和經(jīng)費是缺乏事實根據(jù)的,。
　　運十雖然相對當時主流機型較為落后，但座公里耗油率并不比美國在６０,、７０年代廣泛使用的７０７高,，也不比９０年代廣泛服務(wù)于國內(nèi)民航的圖－１５４Ｍ高多少，是具有運營價值的,，即便是２０００年后逐步退出民航,，也完全可以轉(zhuǎn)為軍用，部分解決軍方對大型特種噴氣式平臺的急需,，免得受制于人,。
　　另一方面，完全可以參考波音從７０７派生出７３７,、７５７的做法,，通過加長、縮短機身,，換裝先進發(fā)動機和機載設(shè)備的辦法派生出較為先進,、經(jīng)濟的機型，并擁有整體自主權(quán)，這條道路在當時的國際環(huán)境下完全有可能實現(xiàn),，在運七系列的改進中已經(jīng)實現(xiàn),，上飛也進行了４改２縮短型的方案設(shè)計，但由于上級主管部門對運十采取不聞不問,，完全放棄的做法而成為泡影,。

客機機體制造技術(shù)從50年代后期到90年到前期技術(shù)跨度并不大，7075鋁從707開始在主承力結(jié)構(gòu)上應(yīng)用,，一直到757,、767上還是主結(jié)構(gòu)材料，737和757基本照搬了707的機身截面,。

寂靜天花板

我建議說運十好的人用自己的知識與專業(yè)水平來證明,，而不是TMD到處拷貝別人的故事,，有什么意思？你來社區(qū)是代表你自己的,，不是組織的代表,，也不是宣宣來洗地的，都是成年人,，唬誰,。

laker

一談這類就看到分歧，何止是激烈,，還都是技術(shù)人,，果然是在中國，也只能是在中國,。
看看現(xiàn)在也就理解過去了,，理解過去也就明白未來了。
4 B, K; w0 Q, A3 e) @中國人吶,，再不自己解決問題,，就得靠美國白人來給解決問題了。

xiaoyetongxu

這么熱鬧的事情,，掃大街的沒來拍磚。真是遺憾啊,。
6 n2 g3 B1 _$ G& E- n! W我有點忍不住了,，想上傳成飛的一些資料了。

螺旋線

成飛沒去過,，有去過的，同事回來好一頓罵,，說忽悠他,，哈哈。

354770991

看看地上的是什么樣子,，想想天上的應(yīng)該大家也明白了

laker

五六年前吧,有一陣兒天天往中國航空算是總部的地方跑,幾乎天天都看見鬼子們,好像哪里的都有,當時就記住了一個以色列.
: c) l7 I0 }, |! v項目上馬下馬肯定和領(lǐng)導人有關(guān)系,這個根本用不著去糾纏,現(xiàn)任領(lǐng)導上來后,軍工的又開始準備點東西,不再是忙著改制改民品了,奈何是只聽樓梯響不見有人來啊.再后來就是面向國內(nèi)外招募人才和資本了.
我揣摩998的大概意思就是,爺在這兒候著呢,你SB就是不讓爺玩兒,去你NN的.我來勸一句,稍安勿躁,一點兒一點兒的就有機會了,上面就是例子,多少人等著呢.

20002009

zhanhaipeng 發(fā)表于 2011-12-27 21:15
運十團隊里原本就沒有高級海歸,。

那個時候，已經(jīng)沒有高級海龜回來了,，大家都不笨,，{:soso_e113:}