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關(guān)于運(yùn)十的轉(zhuǎn)帖----請(qǐng)998大俠來說說

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發(fā)表于 2011-12-27 19:23:12 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
  今天看到一篇說運(yùn)十的帖子,,阿拉看了將信將疑,現(xiàn)在看東西都云里霧里,,不知道該信什么{:soso_e113:}' y8 R; S: h8 }0 G+ D
  有知道的朋友也來說幾句,大家一起思考下運(yùn)十停掉的真正原因,。998大俠對(duì)這段歷史比較了解,,歡迎大俠發(fā)表意見。: ?- y- E" E" N; G+ n
: Z  _; }  o6 o% Y. ?2 f
在上海飛機(jī)制造廠的一個(gè)角落里,,孤零零地停著一架外形獨(dú)特的大型噴氣客機(jī),,它已經(jīng)15年沒有升空(1984年國(guó)家財(cái)政停止撥款、1985年2月被迫停飛),,它就是時(shí)至今日僅存的一架由我國(guó)自行設(shè)計(jì)研制的四發(fā)大型噴氣式客機(jī)----運(yùn)十飛機(jī),,它的性能和技術(shù)水平大體相當(dāng)于當(dāng)時(shí)美國(guó)已研制成功的波音707。當(dāng)看到“波音”,、“空客”在我們的領(lǐng)空滿天飛舞時(shí),,我們切不要忘記,在這架飛機(jī)身上,,記載了中國(guó)航空工業(yè)曾經(jīng)一度輝煌的過去,,也反襯著航空工業(yè)今日的消沉。  + U8 ]! \0 E! B, F' Z% f
    80年代初,,圍繞運(yùn)十的試飛成功,,新聞媒體曾作過許多報(bào)道,但到了現(xiàn)在,,除了業(yè)內(nèi)人士,,運(yùn)十幾乎完全被遺忘了。% f! l: z( V7 y, A' u
      一,、運(yùn)十的立項(xiàng)和研制( `& H0 w. _: F# f3 _4 Q
      誰(shuí)能想象得到,,我們自己的大型噴氣客機(jī),是在“文革”中的1970年立項(xiàng),、僅比歐洲“空中客車”晚兩年上馬的呢,?5 p/ b2 p; L  j9 t
      新中國(guó)的航空工業(yè),是從無到有發(fā)展起來的,。當(dāng)時(shí)的中央領(lǐng)導(dǎo),,對(duì)發(fā)展空軍、發(fā)展航空工業(yè)高度重視,。1949年新中國(guó)剛剛成立,,戰(zhàn)爭(zhēng)創(chuàng)傷還沒有來得及醫(yī)治,中央就下決心成立空軍,。毛主席說過:沒有褲子穿也要辦空軍,�,!耙晃濉逼陂g上156項(xiàng)工程時(shí),毛主席說:我國(guó)是一個(gè)大國(guó),,世界上有的東西,,我們不能樣樣都有,但是重要的東西如飛機(jī)和汽車,,我們就一定要有,。1 s4 y% o" V% |% k
      1954年,中國(guó)第一批飛機(jī)及其發(fā)動(dòng)機(jī)試制成功,,兩年以后,,中國(guó)首次試制的殲五噴氣飛機(jī)獲得成功,成為當(dāng)時(shí)世界上少數(shù)幾個(gè)能成批生產(chǎn)噴氣飛機(jī)的國(guó)家之一,。' D& U- u* F1 [, R
      還在1968年,,我國(guó)轟六(仿制蘇聯(lián)圖-16噴氣轟炸機(jī))試飛成功后,周總理就提出:“能不能在轟六基礎(chǔ)上設(shè)計(jì)一種噴氣式客機(jī),?”陳毅元帥說:“我這個(gè)外交部長(zhǎng),,出國(guó)不能坐自己的飛機(jī),地位就與別的國(guó)家不同,�,!�
, m1 L2 c8 R, t7 [+ Y& _      1970年8月21日,國(guó)家計(jì)委,、軍委國(guó)防工業(yè)領(lǐng)導(dǎo)小組向上海市下達(dá)了大型旅客機(jī)及其發(fā)動(dòng)機(jī)的研制任務(wù),,這就是運(yùn)十客機(jī),代號(hào)“708工程”,。與“708工程”同時(shí)立項(xiàng)的還有“701”(長(zhǎng)征4號(hào)火箭基礎(chǔ)),、“718”(“遠(yuǎn)望”號(hào)導(dǎo)彈衛(wèi)星發(fā)射測(cè)量船)、“728”(秦山核電站)工程,。這些項(xiàng)目開始時(shí)研制情況有的比708稍有遜色,,但后來都取得了重大成果。) g* {$ q" e6 A
      根據(jù)毛澤東的提議,,708的研制和協(xié)調(diào)總裝基地放在上海,,因?yàn)樯虾9I(yè)基礎(chǔ)好,要充分利用,。1970年9月,,三機(jī)部首批支援人員到達(dá)上海,由熊焰,、馬風(fēng)山為設(shè)計(jì)組負(fù)責(zé)人,。
: M, Y& @  Z+ }$ V4 [+ `5 b7 p: h4 s      1972年2月,在軍委聽取航空工業(yè)小組匯報(bào)的辦公會(huì)上,,葉劍英同志指出,,搞708“這是全國(guó)人民的事,,是中國(guó)人民的光榮”,“這是第一架大飛機(jī),,要從全國(guó)的設(shè)計(jì)人員中挑選出比較好的,,來審查計(jì)”,“在軍事上也有很大用處”,,“緩辦遠(yuǎn)轟,,集中力量先搞708”。7 [! K2 W8 A& ^# \
      1973年,,當(dāng)有人提出買英國(guó)的VC-重O大型客機(jī)專利進(jìn)行試制時(shí),周總理在1974年2月批示:“同意不買這種專利,,我們進(jìn)口飛機(jī)品種已夠多了”,,從而保證了自行研制運(yùn)十不受干擾。3 w$ n0 E. c0 W: G& L! g6 b
      在當(dāng)時(shí)發(fā)展社會(huì)主義科技事業(yè)路線的指引下,,在兩彈一星成功經(jīng)驗(yàn)的鼓舞下,,從全國(guó)各地各部門調(diào)集的500多名技術(shù)人員,發(fā)揚(yáng)獨(dú)立自主,、自力更生,、革命加拼命的創(chuàng)業(yè)精神,協(xié)作攻關(guān),,歷盡艱難,,終于于一九七八年完成了飛機(jī)設(shè)計(jì)。一九八零年九月二十六日,,運(yùn)十客機(jī)首飛成功,,從立項(xiàng)到首飛用了不到10年的時(shí)間。; ], J5 G' r4 d/ W& Q/ E5 p
      二,、運(yùn)十的主要技術(shù)指標(biāo)6 v* c; Q2 c/ n1 a
      運(yùn)十飛機(jī)的研制采用了近百項(xiàng)新材料,,一百多項(xiàng)新標(biāo)準(zhǔn)、新工藝,,獲得了研制組織工作的寶貴經(jīng)驗(yàn),。機(jī)體國(guó)產(chǎn)化率100%,除發(fā)動(dòng)機(jī)向國(guó)外采購(gòu)配套外,,航電和機(jī)械系統(tǒng)國(guó)產(chǎn)化率超過96%,。它的研制突破了蘇聯(lián)飛機(jī)的設(shè)計(jì)規(guī)范,是我國(guó)第一次參照美國(guó)適航條例FAR-25部標(biāo)準(zhǔn)研制的,。整個(gè)研制過程沒有依賴過一個(gè)洋人,,她是我國(guó)擁有完全獨(dú)立自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)的大型飛機(jī)。同時(shí),,運(yùn)十大量引用了國(guó)外先進(jìn)技術(shù),,絕不是象某人所說的是“閉關(guān)自守的產(chǎn)物”,。可以說,,708工程的實(shí)施,,給我國(guó)航空科研設(shè)計(jì)帶來了質(zhì)的飛躍。4 x  D& E9 e$ v/ z
      運(yùn)十客艙按經(jīng)濟(jì)艙布置是178座,,混合級(jí)布置124座,,最大起飛重量110噸,最大巡航速度974公里/小時(shí),,實(shí)用升限高達(dá)12000米,,最大航程8300公里,與波音707是同一量級(jí),但不是波音707的翻版,。
% Q% ]5 h" n! K      運(yùn)十共試制了兩架,,一架作靜力強(qiáng)度試驗(yàn),完全符合設(shè)計(jì)要求,;一架從1980年9月首次試飛上天后,,先后飛到北京,、哈爾濱、烏魯木齊、鄭州,、合肥,、廣州,、昆明,、成都,7次飛到拉薩,。至1985年2月停飛為止,,總共累計(jì)試飛130架次,170飛行小時(shí),,沒有發(fā)生過問題,。運(yùn)十的系列化發(fā)展設(shè)想也曾著手考慮。
8 n1 a0 F' D! n  o% @      運(yùn)十的座公里耗油量?jī)?yōu)于伊爾-62和“三叉戟”飛機(jī),。80年代初,,“三叉戟”飛機(jī)仍是我國(guó)民航機(jī)隊(duì)的主力機(jī)種之一,運(yùn)十能在主要性能上超過它,,對(duì)航空工業(yè)還比較落后的我國(guó)來說,,其意義非常巨大。8 p2 l9 @0 \$ v( l
      運(yùn)十的研制費(fèi)用總計(jì)5.8億元人民幣,,而西方研制一架民用大型客機(jī)的費(fèi)用一般是15-20億美元,。# \( u0 }4 w6 A" M9 k+ Y, F
      運(yùn)十取得的初步成果說明,我國(guó)是有能力把研制大飛機(jī)的愿望變成現(xiàn)實(shí)的,。" c! }' S2 I0 W; N0 X
      三,、運(yùn)十成功的意義7 R. S* I5 S" s) E4 V) ^$ _  h$ M& [% m
      運(yùn)十是由中央直接指揮,、中央各部委、軍隊(duì)及全國(guó)21個(gè)省,、市,、自治區(qū)的262個(gè)具體單位集體創(chuàng)作、大力協(xié)同的產(chǎn)物,。她的研制成功,, 使我國(guó)擁有了自已設(shè)計(jì)制造大型飛機(jī)的復(fù)雜技術(shù),這不僅填補(bǔ)了我國(guó)民航工業(yè)以前不能制造大型飛機(jī)的空白,,使我國(guó)成為繼美,、蘇、英,、法之后,,第五個(gè)掌握了制造100噸級(jí)噴氣式飛機(jī)的國(guó)家。而且在Y10研制的10年中,,還同步研制成功了與JT3D-7性能相當(dāng)?shù)?15發(fā)動(dòng)機(jī),并成功地裝在707上進(jìn)行了飛行試驗(yàn),。最難能可貴的還在于培養(yǎng)和鍛煉了隊(duì)伍,,為進(jìn)一步發(fā)展我國(guó)民機(jī)工業(yè)打下了基礎(chǔ)。這是我國(guó)航空界的一筆寶貴財(cái)富,。
; b$ T6 t7 \3 N      當(dāng)時(shí),,國(guó)內(nèi)輿論界稱贊它是“自力更生與引進(jìn)國(guó)外技術(shù)的一次很好的結(jié)合”。西方對(duì)我國(guó)運(yùn)十研制成功給以極大關(guān)注,。路透社說:“在得到這種高度的技術(shù)時(shí),,再也不能視中國(guó)為一個(gè)落后的國(guó)家了�,!辈ㄒ粢晃桓笨偛每戳孙w機(jī),,了解了情況之后說:“如何研制大型噴氣式運(yùn)輸機(jī),你們也畢業(yè)了,,我們不過早畢業(yè)而已”,。美國(guó)道格拉斯一副總裁看了飛機(jī)之后說:“你們航空工業(yè)一下子趕上來了15年”。
) b8 }; @! A. E1 }      航空工業(yè)從它在世界上誕生的那一天起,,就先導(dǎo)著科學(xué)技術(shù)發(fā)展的潮流,,集材料、機(jī)械,、發(fā)動(dòng)機(jī),、空氣動(dòng)力、電子與自動(dòng)控制,、武器等最前沿技術(shù)之大成,,成為一個(gè)國(guó)家科技,、工業(yè)、國(guó)防實(shí)力的象征,。我國(guó)的航空工業(yè)是在一窮二白的基礎(chǔ)上發(fā)展起來的,。在新中國(guó)成立后的二十多年中,它與我國(guó)的航天事業(yè)比翼齊飛,,迅猛發(fā)展,,各個(gè)系列型號(hào)的殲擊機(jī)、強(qiáng)擊機(jī),、轟炸機(jī),、陸續(xù)飛上藍(lán)天,而運(yùn)十的研制成功,,正是我國(guó)當(dāng)時(shí)航空工業(yè)飛速發(fā)展的集成和寫照,,使我國(guó)航空工業(yè)的規(guī)模和科技水平一躍成為僅次于美蘇的第三大國(guó)。
( `; D) M: Q, k8 p+ B7 W4 f9 m      航空工業(yè)是軍民兩用的,,大型民航機(jī)是軍民通用的,,同時(shí)也是加油、預(yù)警,、指揮,、電子等各種飛機(jī)的載體。象運(yùn)十就可以較容易地改裝成軍用運(yùn)輸機(jī),、加油機(jī),、預(yù)警機(jī)、指揮機(jī),,在軍事上有著重要意義,。6 e9 N# G0 F: j
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 樓主| 發(fā)表于 2011-12-27 19:23:39 | 只看該作者
四、運(yùn)十下馬原因的分析
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    令人難以理解的是,,就是這樣一個(gè)關(guān)乎國(guó)家戰(zhàn)略實(shí)力與地位的重大項(xiàng)目,,竟然連一條能擺到桌面上來的理由也沒有,甚至連一個(gè)決定下馬的正式文件也沒有,就在大功告成之后被毫無道理地終止了,,標(biāo)志著中國(guó)航空工業(yè)前途和希望的已經(jīng)呱呱墜地的運(yùn)十被活活地餓死在搖籃里,。運(yùn)十的下馬,表面上主要有三個(gè)原因,,其一是技術(shù)不過關(guān),,其二是沒有經(jīng)費(fèi),其三是沒有市場(chǎng),。
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    1,、果真是運(yùn)十先天不足有致命的缺陷嗎?* V4 y/ z4 v7 K! o* \

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    在運(yùn)十研制過程中,,其設(shè)計(jì)規(guī)范,、適航標(biāo)準(zhǔn)、機(jī)翼氣動(dòng),、結(jié)構(gòu)和系統(tǒng)綜合等各方面都達(dá)到當(dāng)時(shí)世界上的先進(jìn)水平,;設(shè)計(jì)試驗(yàn)和生產(chǎn)性試驗(yàn)相當(dāng)充分,實(shí)現(xiàn)了多項(xiàng)技術(shù)創(chuàng)新,;選用新材料76項(xiàng),、新標(biāo)準(zhǔn)164項(xiàng)、新產(chǎn)品305項(xiàng),,并在國(guó)內(nèi)首次將計(jì)算機(jī)用于飛機(jī)設(shè)計(jì),;試飛結(jié)果說明其高速性能比波音707還好,油耗低于三叉戟而和波音707相當(dāng),,安全可靠易操縱和機(jī)場(chǎng)適應(yīng)性好,試飛起落130次,、飛行170個(gè)小時(shí),,飛了北京、上海,、哈爾濱,、烏魯木齊、昆明,,甚至還飛了拉薩七次,,都沒有發(fā)生過問題。& A( p  I- n. ]9 \; x  k0 R

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1 D1 Q- K/ i9 `: T0 `0 F% }& Y    當(dāng)然,,運(yùn)十也不可能是完美的,。當(dāng)時(shí)提出的主要問題有:(1)飛機(jī)的疲勞試驗(yàn)尚待進(jìn)行;(2)當(dāng)時(shí)選用國(guó)產(chǎn)高強(qiáng)度鋁合金LC4韌性較低,,對(duì)缺口敏感性,、耐應(yīng)力腐蝕及疲勞性均較差;(3)油耗較高;(4)噪音較大(都已有改進(jìn)方案),;(5)如何達(dá)到適航性要求,,由于國(guó)內(nèi)缺少權(quán)威的實(shí)際工作機(jī)構(gòu),還有較大的難度等,。但這些問題并不是不可克服的,,其中第一個(gè)問題只是需要追加資金,將試驗(yàn)繼續(xù)下去的問題,,而質(zhì)量問題只有在繼續(xù)研制過程中才能得到解決,。這些問題恰恰說明了,我們研制干線飛機(jī)已經(jīng)前進(jìn)到了一個(gè)新的境界,,如果堅(jiān)定不移地繼續(xù)研制下去,,相信到了今天,運(yùn)十早已趨于完善并付諸實(shí)用,,并且有了若干改進(jìn)型,,至少應(yīng)該像運(yùn)七那樣得到國(guó)內(nèi)市場(chǎng)的認(rèn)可了。! A% @& F( Q. V# R2 M) H; @. u
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    任何重大技術(shù)和產(chǎn)品都不可能是一蹴而就的,,它的優(yōu)越和臻于完美都是在實(shí)踐中不斷總結(jié),、不斷發(fā)現(xiàn)缺點(diǎn)、不斷改進(jìn)中實(shí)現(xiàn)的,。美國(guó)的波音,、麥道飛機(jī)在大批量生產(chǎn)許多年后還在不斷從事故中吸取教訓(xùn)不斷通知用戶更換改裝部件。這在科技界已是常識(shí),,怎么能苛求于運(yùn)十呢,?哪一個(gè)活人在做因噎廢食的蠢事呢?- q+ E' N9 c) J, Y

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2 Z6 j/ `2 z' K' C    2,、果真是國(guó)家財(cái)政困難,、運(yùn)十研制費(fèi)用過高而難以承受嗎?
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    運(yùn)十的研制費(fèi)用僅花了5.37億人民幣,,而國(guó)外同類型飛機(jī)的研制費(fèi)用至少幾十億美元,,顯然,運(yùn)十的研制費(fèi)用是十分低廉的,。8 P  \/ g' D+ ?

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    運(yùn)十是由于在1984年國(guó)家財(cái)政停止撥款而不得不停止試??處于“浩劫”時(shí)期,,那時(shí)都能拿出錢來上馬搞運(yùn)十,那么到了一九八四年撥亂反正許多年后,,而且是在運(yùn)十試飛成功三四年后,,只需要繼續(xù)試飛定型就可以投入生產(chǎn)使用了,反拿不出這筆錢了嗎,?很顯然,,決不是這個(gè)原因,。
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  T4 t# A! K2 B8 H/ l0 o    3、果真是國(guó)家沒有這種需要,,市場(chǎng)沒有這種需求嗎,?5 g" B! A' _, m: u' e, g6 B3 N
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# _  I% }) a2 P! l  d$ L    也絕不是的。正是從80年代初起,,我國(guó)民航事業(yè)迅速發(fā)展,,1980-1985年民航航空運(yùn)輸總周轉(zhuǎn)量,每年增長(zhǎng)242%,。運(yùn)力增長(zhǎng)中,,干線飛機(jī)占80%以上。自一九八零年起的十八年中,,我國(guó)航空運(yùn)輸周轉(zhuǎn)總量和旅客運(yùn)輸量?jī)身?xiàng)指標(biāo)的年均增長(zhǎng)率分別是20.2%和16.4%,,已累計(jì)花了150多億美元,買了500架飛機(jī),。據(jù)預(yù)測(cè),,一九九八年至二零一六年,中國(guó)航空業(yè)還要買1600多架飛機(jī),,價(jià)值757.4億美元,。我國(guó)飛機(jī)的購(gòu)買量已占波音和空中客車世界總銷量的10%,這兩家飛機(jī)公司已牢牢地占據(jù)了中國(guó)的干線飛機(jī)市場(chǎng),。社會(huì)主義中國(guó)對(duì)這種戰(zhàn)略產(chǎn)品有著巨大的需求,,目前已被國(guó)際壟斷資本完全控制了�,?磥碚f沒有需求只是不需求自己造的大飛機(jī)罷了,。
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# D5 l4 [/ ]6 k% ]( P/ z    那么運(yùn)十下馬的原因究竟何在?局外人無從得知,,但從一些披露的事實(shí)可見端倪,。
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    80年代運(yùn)十首次試飛之前,某人曾提出“傾向于停止研制”的意見,。運(yùn)十首飛成功后,全國(guó)人民歡欣鼓舞,、揚(yáng)眉吐氣,。但有人不顧運(yùn)十是毛主席、周總理生前親自關(guān)心,、國(guó)務(wù)院下達(dá)了兩個(gè)文件,、葉帥等黨和國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人親自聽取過多次匯報(bào)并作過多次重要指示的事實(shí),也不顧運(yùn)十飛機(jī)全體研制人員的強(qiáng)烈呼吁,,竟然將其污蔑為“王洪文那小子在上海搞了一個(gè)波音708”,。試飛成功幾年后,還把運(yùn)十作為“拔苗助長(zhǎng)”的反面經(jīng)驗(yàn)看待,說研制運(yùn)十“是一個(gè)決策上的錯(cuò)誤”,、“閉關(guān)自守的產(chǎn)物”,,結(jié)果是想“一步登天,欲速則不達(dá)”,,對(duì)運(yùn)十橫加迫害,。這種態(tài)度和當(dāng)年對(duì)造船工業(yè)持消極態(tài)度的“造船不如買船”如出一轍。這毫不奇怪,,從古到今,,從社會(huì)改造到科技發(fā)展,在每一個(gè)有意義的進(jìn)步面前,,都會(huì)有消極取消派,。在兩彈一星研制過程中不也有人曾主張下馬嗎?8 V0 Y5 s# s6 L6 J9 N$ B9 T

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  j' ?, I9 g+ W) n    就國(guó)外而言,,美國(guó)的麥道飛機(jī)公司也下決心要“打倒運(yùn)十”,。這也也毫不奇怪,否則他們就無法進(jìn)入并占領(lǐng)中國(guó)航空市場(chǎng),,國(guó)外敵對(duì)勢(shì)力對(duì)中國(guó)人民的哪一點(diǎn)進(jìn)步不是恨得咬牙切齒的呢,?: |: h; \' A- c' ?6 C. ]; y

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    但是,運(yùn)十也有強(qiáng)大的支持力量,。, H! d. B* F( |4 E8 Q3 B9 K
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! F. ^6 p% S* h- n( S# Y" K    1981年1月2日,,國(guó)家計(jì)委國(guó)防局向中央財(cái)經(jīng)小組寫了情況匯報(bào),提出運(yùn)十應(yīng)當(dāng)繼續(xù)研制并安排一些費(fèi)用,。1981年2月11日,,三機(jī)部正式向中央財(cái)經(jīng)小組請(qǐng)示,要求國(guó)家在1985年前為運(yùn)十投資1.7億元,,撥流動(dòng)資金1.6億元,,同時(shí)表示如果資金到位,運(yùn)十飛機(jī)到1990年可交付16架,,要求民航接收使用,。1981年5月,三機(jī)部,、上海市根據(jù)薄一波副總理的指示,,邀請(qǐng)了包括范緒箕(航空老專家,原南京航空學(xué)院院長(zhǎng),,時(shí)任中國(guó)交通大學(xué)校長(zhǎng)),、吳仲華(發(fā)動(dòng)機(jī)專家,中國(guó)科學(xué)院學(xué)部委員),、王俊奎(北京航空學(xué)院教授)等,,以及經(jīng)濟(jì),、冶金、化工方面的專家共55位同志,,對(duì)運(yùn)十飛機(jī)進(jìn)行實(shí)地考察后舉行了評(píng)審會(huì)議,,結(jié)論是:建議工程不能停,成果不能丟,,隊(duì)伍不能散,。1981年8月13日,三機(jī)部和上海市又聯(lián)合向國(guó)務(wù)院寫了報(bào)告,,反映上海專家論證會(huì)情況,,提出運(yùn)十繼續(xù)搞下去,最多只需研制經(jīng)費(fèi)1.168億元等三個(gè)方案,。1981年內(nèi),,三機(jī)部與上海市兩次向國(guó)務(wù)院、中央財(cái)經(jīng)領(lǐng)導(dǎo)小組寫報(bào)告,,國(guó)家計(jì)委國(guó)防局也向中央財(cái)經(jīng)領(lǐng)導(dǎo)小組寫情況反映,,建議批準(zhǔn)繼續(xù)研制,并希望民航采用,,都沒有得到批復(fù),。7 F! G3 M2 x1 ~3 M9 K# s

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    1982年12月18日,民航總局向國(guó)家計(jì)委并國(guó)務(wù)院報(bào)送了《關(guān)于運(yùn)十飛機(jī)有關(guān)問題的報(bào)告》,,認(rèn)為:上海研制出100噸級(jí)大型客機(jī)原型機(jī)確屬不易,,但該機(jī)安全可靠性得不到保證,經(jīng)濟(jì)性差,,民航是否采用,,只能在定型后才能正式表態(tài)。
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    眼看著當(dāng)年在為國(guó)爭(zhēng)光的崇高目標(biāo)鼓舞下,,付出了大量心血而得到的成果被棄置,,1984年6月4日,上海飛機(jī)研究所219位同志聯(lián)合上書,,呼吁不要花巨額外匯去組裝DC-9超80(即MD-82),,建議在運(yùn)十基礎(chǔ)上發(fā)展我國(guó)民機(jī)工業(yè)。然而,,這些意見沒有被采納,。令人費(fèi)解的是,國(guó)務(wù)院在其后的一次常務(wù)會(huì)議,、一次上海會(huì)議上明確作出的“自主研制干線飛機(jī)”的方針,,甚至最高權(quán)威人士在一九八一年也兩次發(fā)出了“今后國(guó)內(nèi)統(tǒng)統(tǒng)用國(guó)產(chǎn)飛機(jī)”的指令,,都沒有算數(shù),。這就令人奇怪了,,在那時(shí)的中國(guó)體制下,究竟是什么人物在中國(guó)說了算數(shù),?到底是誰(shuí)如此膽大妄為,,對(duì)于關(guān)系國(guó)家前途命運(yùn)的重大戰(zhàn)略產(chǎn)業(yè)項(xiàng)目,竟敢停止國(guó)家財(cái)政撥款而將其活活餓死在搖籃里,?. y0 ]/ c. N; j) W' ]; b- q

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    就在1985年,,美國(guó)麥道公司做成了DC-9超80在上海組裝的生意。爾后在西方《財(cái)富》雜志上吹噓自己是怎么做成10億美元的生意的,,說“因?yàn)樯虾8氵^運(yùn)十,,我們才與上海合作,如果不扳倒運(yùn)十,,美國(guó)飛機(jī)就不好打進(jìn)中國(guó)”,。
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    眾所周知,運(yùn)十被拉下下馬后,,一九八六年十二月,,國(guó)務(wù)院常務(wù)會(huì)議決定,重新研制國(guó)內(nèi)干線大型飛機(jī),。于是乎開始了飛機(jī)選型,、總設(shè)計(jì)單位定點(diǎn)、選擇國(guó)外合作對(duì)象,、編制可行性報(bào)告,。這個(gè)可行性報(bào)告一直搞了6年,直到一九九二年初才上報(bào),,研制項(xiàng)目也演變成了中美合作生產(chǎn)MD90,。一九九二年十一月,國(guó)務(wù)院下發(fā)文件,,下決心研制150座以上的干線飛機(jī),,最后落實(shí)的還是與國(guó)外合作研制100座的大支線飛機(jī)AE100。在此背景下,,主管部門又提出了個(gè)“三步走計(jì)劃”:第一步,,中美合作制造裝配MD80/90;第二步,,中外合作研制AE100,,約在13年后的2005年服役;第三步,,自行設(shè)計(jì)制造180座飛機(jī),,在18年后的2010年實(shí)現(xiàn)。
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# A. c" R) G1 i0 f. d# v    “三步走計(jì)劃”的第一步,,麥道被波音兼并,,我們?cè)谏虾5柠湹姥b配線也就走上了絕路,。其結(jié)果是,原準(zhǔn)備做第三架運(yùn)十的價(jià)值數(shù)千萬(wàn)元的材料,,在為上海飛機(jī)制造廠和麥道合作作準(zhǔn)備時(shí),,練鉚釘槍用了!我們可以想象,,當(dāng)年曾經(jīng)自豪地制造出自己的大型噴氣式客機(jī)的工人們,,這時(shí)是什么樣的心情!
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    “三步走計(jì)劃”的第二步,,歐洲空中客車單方面毀約,,被人耍了一個(gè)大頭。5 I' m& t* N4 v
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; ~6 |- s! W9 N9 O+ y    到一九九八年,,這一個(gè)“三步走計(jì)劃”完全落空,,美好的夢(mèng)想落得兩記重拳,而中國(guó)航空工業(yè)有獨(dú)立知識(shí)產(chǎn)權(quán)的成果仍然是20年前研制成功的,、幾乎被人完全遺忘了的,、孤零零地停放在廠房里的運(yùn)十!
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點(diǎn)評(píng)

運(yùn)十安裝四臺(tái)發(fā)動(dòng)機(jī),,人家西方國(guó)家已經(jīng)采用雙發(fā)了,,四臺(tái)發(fā)動(dòng)機(jī)成本高,油耗高,,所以運(yùn)十飛機(jī)在設(shè)計(jì)時(shí)就非常落后,,經(jīng)濟(jì)性欠佳,沒法通過市場(chǎng)化競(jìng)爭(zhēng)自然是越造越賠錢的玩意,。  發(fā)表于 2013-3-19 20:01
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 樓主| 發(fā)表于 2011-12-27 19:24:10 | 只看該作者
五,、運(yùn)十下馬的損失. g7 Z( K% ?4 a
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  Y, G1 ?6 t% ^! ^0 y" m    1、運(yùn)十下馬直接的損失是明明白白擺著的,,5.4億人民幣的投資付之東流,。6 y. ~, X. j! O/ i& `
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+ O1 W$ y( I+ k    2、我國(guó)航空工業(yè)在大型噴氣式客機(jī)研究中迎頭趕上的15年時(shí)間又退了回去(按本作發(fā)表的時(shí)間計(jì)),。
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    3,、更令人痛心的是沉重打擊了自己發(fā)展高科技產(chǎn)業(yè)的士氣和志氣,搞散了隊(duì)伍,。
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    我國(guó)通過研制運(yùn)十飛機(jī),,已經(jīng)積聚起了一支科研技術(shù)力量,并且積累了不少寶貴的實(shí)踐經(jīng)驗(yàn),,他們本來可以以此為基礎(chǔ)大顯身手,,成為研制民航大飛機(jī)的基本技術(shù)隊(duì)伍,就像航天部門今天的情況一樣,可惜運(yùn)十下馬和國(guó)家在大型飛機(jī)決策上的問題,,這支航空科技隊(duì)伍至今還沒有得到施展才智抱負(fù)的舞臺(tái)(到本作發(fā)表時(shí)),。, U; @/ q. v/ e( R; ~. H% }7 g! t/ w

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    運(yùn)十的總設(shè)計(jì)師馬鳳山因氣郁而過早逝世。積累了豐富的系統(tǒng)實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)的研制隊(duì)伍在白白浪費(fèi)消磨了十五年后,,今天正面臨著最后的散失。而經(jīng)過幾十年的發(fā)展形成的擁有幾十萬(wàn)職工,、200余家企業(yè),、20余家飛機(jī)和航空發(fā)動(dòng)機(jī)制造企業(yè)、30多家研究院所的我國(guó)航空工業(yè)卻面臨著轉(zhuǎn)產(chǎn)民品,、自身難保,、沒有出路、下崗分流,、發(fā)不出工資的空前嚴(yán)峻的困難局面(到本作發(fā)表時(shí)),。( i" l  Y. W4 m/ @
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    1993年,臺(tái)灣成功大學(xué)航空研究所,、臺(tái)灣工業(yè)技術(shù)研究院及其航空中心的教授,、專家,有三批訪問上海,,看運(yùn)十飛機(jī)及錄像后表示:70年代,,國(guó)內(nèi)自行研制大型噴氣客機(jī)的成功,表明了中國(guó)在民機(jī)研制方面的巨大潛力,。在此基礎(chǔ)上,,如進(jìn)一步改進(jìn),有可能成為中國(guó)的A300系列,,這是順理成章的事,。
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    1993年3月31日,臺(tái)灣工研院院長(zhǎng)看了運(yùn)十后說:“我們?yōu)橹袊?guó)這一航空工業(yè)的重大成就感到自豪,�,!�" S- O* [/ I) d" P, f) E
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' c2 Y" u; w& E' @; d/ V+ s    韓國(guó)代表說:你們有了這樣的飛機(jī),還怕什么波音,、麥道,!他們都對(duì)中止運(yùn)十研制深表惋惜。% {6 g7 ^' X) a9 O1 {
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    六,、運(yùn)十,,國(guó)人永遠(yuǎn)的痛
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- G* H8 X5 i8 j9 N; Y    30年來(到本作發(fā)表時(shí)),空中客車已經(jīng)成為挑戰(zhàn)美國(guó)波音壟斷地位的巨人,,我們的運(yùn)十卻半途而廢,。而另一方面,我們自己研制的運(yùn)載火箭,,今天卻在運(yùn)送美國(guó)的衛(wèi)星上天,,在為國(guó)家賺取外匯,,成為國(guó)威軍威的象征。
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# R" J7 `- }) Q  o( Q# @% F3 U    在運(yùn)十夭折十五年后的現(xiàn)在,,中國(guó)的天空上,,干線飛機(jī)已是清一色的舶來品,而支線飛機(jī)還是“文-革”中研制的運(yùn)七,、新舟60,。在軍用飛機(jī)方面,靠從破落的俄羅斯那里購(gòu)買的幾十架蘇27支撐著空防,,想從以色列買架預(yù)警機(jī)也因美國(guó)一瞪眼而罷休,。  t2 b* ]8 Y. w9 f& F
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    在祖國(guó)南大門發(fā)生美國(guó)偵察機(jī)入侵挑釁并撞毀我戰(zhàn)機(jī)事件和美國(guó)轟炸我駐南斯拉夫大使館事件之后,我們突然發(fā)覺,,中國(guó)在世界上的軍事戰(zhàn)略實(shí)力地位已明顯弱化,。在這些巨大的反差面前,反思運(yùn)十的夭折,,人們不能不產(chǎn)生思考,,這到底是為什么?誰(shuí)該為運(yùn)十的夭折,、為我國(guó)航空工業(yè)與世界先進(jìn)水平差距的重新拉大來負(fù)責(zé)任,?
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0 z" L, w! g7 ]# J3 S3 c    因運(yùn)十夭折而導(dǎo)致我國(guó)航空工業(yè)與世界先進(jìn)水平差距重新拉大的現(xiàn)象并不是孤立的,同樣的狀況還出現(xiàn)在其他許多行業(yè),。例如,,建國(guó)后的前三十來年間,我國(guó)在對(duì)許多嚴(yán)重危害人民健康的疾病控制中取得了令資本主義國(guó)家望塵莫及的成就和進(jìn)步,,而在以后的二十來年中,,其中的許多成就和進(jìn)步早就無法維持,有些甚至大大倒退,,并產(chǎn)生了一系列新的嚴(yán)重問題而處于束手無策的窘境,。
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0 M4 e* j3 `. w    近兩年我國(guó)表彰的兩彈一星功臣(注:1999.9.18)和袁隆平、吳文�,。ㄗⅲ�2001.2.19)取得的成就也都是早在二十多年前完成的,。那么,在這二十來年中,,我國(guó)在趕超世界科技先進(jìn)水平,、縮小與世界先進(jìn)水平差距的顯著成就又有哪些呢?前幾年就有人驚呼,,我國(guó)科學(xué)技術(shù)面臨著與國(guó)際先進(jìn)水平差距重新拉大的危險(xiǎn),,而實(shí)際上,這早已是客觀存在著的嚴(yán)峻現(xiàn)實(shí)。幾年前,,國(guó)際權(quán)威的科技評(píng)估報(bào)告就已結(jié)論中國(guó)在國(guó)際上??,,人們不得不產(chǎn)生疑問:這些年叫得震天響的“科學(xué)技術(shù)是第一生產(chǎn)力”、“科教興國(guó)”是不是在放空炮,?現(xiàn)實(shí)和政策之間差距如此之大,,應(yīng)當(dāng)怎樣加以說明和解釋?
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# J( Z" [9 }* c, k7 s    中國(guó)的現(xiàn)實(shí)中,,需要說明和解釋的問題實(shí)在太多太多,。掃黃,越掃越黃,;打黑,越打越黑,;反腐,,越反越腐;農(nóng)民減負(fù),,越減越重,;國(guó)有企業(yè)改革承包經(jīng)營(yíng)的結(jié)果是大面積虧損、三角債,;扭虧增盈,、解三角債的結(jié)果是大批企業(yè)破產(chǎn)倒閉,最后一賣了之,。如此等等,,都沒有誰(shuí)出來給個(gè)象樣的說明和解釋,怎么指望對(duì)運(yùn)十夭折的原因和責(zé)任給個(gè)清楚的說明和解釋呢,?
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8 d3 _4 e/ `5 B- q. R    運(yùn)十的夭折,,冤枉啊,!從此,,中國(guó)人民趕超世界先進(jìn)水平的宏圖大業(yè)、民族復(fù)興的美好前景,、自立于世界民族之林的雄心壯志,、為人類作出更大貢獻(xiàn)的莊嚴(yán)承諾,就蒙上了一層濃厚的陰影,。  Q& e9 H5 t6 q+ D: V# m2 F- {2 `
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    運(yùn)十,你是國(guó)人永遠(yuǎn)的痛,!
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8 w0 M6 e$ Y9 y$ ^$ \" s    我悲憤無以復(fù)加,欲哭無淚% |8 R9 Q# {1 `4 b( ]8 h
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 樓主| 發(fā)表于 2011-12-27 19:24:33 | 只看該作者
七,、相關(guān)評(píng)論:3 G7 G' h4 x! A4 \7 q- Q% N3 P
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2 E! c6 w9 E* b* d& C# ]! @    1,、像飛機(jī)這種典型的國(guó)家戰(zhàn)略性產(chǎn)品,需要依靠堅(jiān)強(qiáng)的國(guó)家意志以一貫之才能成功,領(lǐng)悟這一道理,,從70年代以來我們又多花費(fèi)了30多年時(shí)間,。+ O( Q$ K4 v9 _7 y

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' h; E! s3 h, o2 s, [3 f* j    70年代,中國(guó)噴氣客機(jī)研制與空中客車幾乎同時(shí)起步,,經(jīng)濟(jì)艙179座,、商載航程8300公里的干線飛機(jī)“運(yùn)十”,僅比空客A-300晚兩年起步,,1980年首飛上天,,七次飛到拉薩,獲得了技術(shù)上的重大成功,,但最終卻因3000萬(wàn)人民幣總裝費(fèi)用的斷奶而于1985年中途夭折,,獨(dú)立的天空夢(mèng)想讓位于中國(guó)民機(jī)工業(yè)“三步走”的計(jì)劃。而“三步走計(jì)劃” 到一九九八年完全落空,,干線飛機(jī)騰空的大門從此對(duì)中國(guó)緊閉,。/ e2 S6 s5 \! y* O# c! w9 I

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$ h; G' p' f4 I# S, A! U    后人絕對(duì)難以理解當(dāng)時(shí)的利益對(duì)峙,而對(duì)峙的一面就是愛國(guó)研究者破釜沉舟的自力更生精神,。
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# l- k3 w, G: I1 v. z# n# J    運(yùn)十項(xiàng)目上的斷奶,,斷送的不僅僅是一架飛機(jī),而是中國(guó)航空工業(yè)20多年的騰飛機(jī)會(huì),�,?湛驮谶\(yùn)十夭折后的20年里持續(xù)投入約250億美元,成長(zhǎng)為可與波音抗衡的世界民機(jī)巨頭,,而中國(guó)在運(yùn)十夭折之后的20年里,,卻用遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過這個(gè)數(shù)目的美元購(gòu)買著波音、空客的飛機(jī),,中國(guó)曾經(jīng)擁有的民機(jī)工業(yè)的重要基礎(chǔ)只能淪落為世界民機(jī)工業(yè)的一個(gè)微不足道的車間,。7 T4 q/ j& K3 R6 z, `, R
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    21世紀(jì)初,中國(guó)啟動(dòng)ARJ21項(xiàng)目,,這是被迫從世界航空業(yè)的“支線”跑道起飛的低等選擇,,起點(diǎn)似乎又回到30多年前。但幾乎可以肯定,,這也是中國(guó)航空工業(yè)最后一次騰飛的機(jī)會(huì),。
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8 p3 O! j1 }  K2 w2 D' Y    2、最近,,有許多人談?wù)撨@件事,,一個(gè)很重要的問題就是運(yùn)十為什么下馬。有不少人把沈圖說成是運(yùn)十下馬的第一罪人,,這實(shí)在是抬舉了此人,。沈圖在運(yùn)十的上與下上是起不到絕對(duì)作用的,,試想,現(xiàn)在的一個(gè)部級(jí)干部能決定中國(guó)載人航天工程的上馬與下馬,?確切地說運(yùn)十是政治的犧牲品,。運(yùn)十的主要工作是在1977年前完成的,設(shè)計(jì)和制造都在上海,,當(dāng)時(shí)的“四人幫“很重視并為此做了大量的工作,。八十年代初,中國(guó)實(shí)際上的一號(hào)人物,,因政治上的恩恩怨怨導(dǎo)至他對(duì)此項(xiàng)工程的冷淡,,最后決定下馬。一號(hào)人物讓我們失去了許多東西,,其中之一就是自力更生,、奮發(fā)圖強(qiáng)的精神,中國(guó)在世界上的科技實(shí)力排名已遠(yuǎn)不如七十年代,,這便是最好的例證,。
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    3、八十年代初期,,在否定過去的狂潮中,,在封鎖時(shí)期喊出的“自力更生”的口號(hào),,被有的人說成是“閉關(guān)自守”,。這些人光顧了否定、咒罵自己光輝的過去了,,光顧了跟從著外國(guó)人爬行了,,光顧了奴性發(fā)作了,卻忘記了一個(gè)顛覆不破的真理,,狼允許羊吃草,,是要羊付出代價(jià)的。我們與本來就心懷鬼胎的美國(guó)麥道合作了十幾年,,到頭來只能給人家造造尾翼,、艙門和自己吹吹牛皮。我們的“運(yùn)十”下馬以后,,美國(guó)人喜不自禁的說:“運(yùn)十不下馬,,我們的波音賣給誰(shuí)去”。/ M+ X( v$ p3 u9 V- r) a5 n) D

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發(fā)表于 2011-12-27 19:46:45 | 只看該作者
當(dāng)年我們還是動(dòng)畫片強(qiáng)國(guó)呢,,"大鬧天宮"是何等精品巨制,,相比同期日本那些小兒科動(dòng)畫片算個(gè)球,現(xiàn)在呢,?搞出個(gè)喜洋洋就喜洋洋了
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發(fā)表于 2011-12-27 20:02:51 | 只看該作者
掃黃,,越掃越黃,;打黑,越打越黑,;反腐,,越反越腐;農(nóng)民減負(fù),,越減越重
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發(fā)表于 2011-12-27 20:10:59 | 只看該作者
本帖最后由 everfree 于 2011-12-27 20:38 編輯 " S! W9 C/ R& j

, R2 s5 |2 x( E5 s7 \油耗低于三叉戟而和波音707相當(dāng)
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) X$ x6 W( C# m! l# ~(3)油耗較高
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7 w$ d. f  L' W$ g這該怎么理解,?: L+ c8 w, k; i6 E( c0 D! o
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對(duì)比一下,感覺前面列舉的技術(shù)優(yōu)點(diǎn)都被后面五條全部否定了,。: O; X" h: a1 A
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    在運(yùn)十研制過程中,,其設(shè)計(jì)規(guī)范、適航標(biāo)準(zhǔn),、機(jī)翼氣動(dòng),、結(jié)構(gòu)和系統(tǒng)綜合等各方面都達(dá)到當(dāng)時(shí)世界上的先進(jìn)水平;設(shè)計(jì)試驗(yàn)和生產(chǎn)性試驗(yàn)相當(dāng)充分,,實(shí)現(xiàn)了多項(xiàng)技術(shù)創(chuàng)新,;選用新材料76項(xiàng)、新標(biāo)準(zhǔn)164項(xiàng),、新產(chǎn)品305項(xiàng),,并在國(guó)內(nèi)首次將計(jì)算機(jī)用于飛機(jī)設(shè)計(jì);試飛結(jié)果說明其高速性能比波音707還好,,油耗低于三叉戟而和波音707相當(dāng),,安全可靠易操縱和機(jī)場(chǎng)適應(yīng)性好,試飛起落130次,、飛行170個(gè)小時(shí),,飛了北京、上海,、哈爾濱,、烏魯木齊、昆明,,甚至還飛了拉薩七次,,都沒有發(fā)生過問題。6 W) l" V5 C3 A. W! P& |
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  1 v/當(dāng)然,,運(yùn)十也不可能是完美的,。當(dāng)時(shí)提出的主要問題有:(1)飛機(jī)的疲勞試驗(yàn)尚待進(jìn)行;(2)當(dāng)時(shí)選用國(guó)產(chǎn)高強(qiáng)度鋁合金LC4韌性較低,,對(duì)缺口敏感性,、耐應(yīng)力腐蝕及疲勞性均較差;(3)油耗較高,;(4)噪音較大(都已有改進(jìn)方案),;(5)如何達(dá)到適航性要求,,由于國(guó)內(nèi)缺少權(quán)威的實(shí)際工作機(jī)構(gòu),還有較大的難度等,。
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9 K6 d0 \3 g6 ?/ [6 E+ m/ q試飛起落130次,、飛行170個(gè)小時(shí),飛了北京,、上海,、哈爾濱、烏魯木齊,、昆明,,甚至還飛了拉薩七次,都沒有發(fā)生過問題,。
/ c: t! J) w8 W% W6 r; P作為原型機(jī),,飛行次數(shù)和時(shí)間也太少了,還遠(yuǎn)不足以證明其可靠性,。造輛汽車,,實(shí)驗(yàn)時(shí)間也要比這多吧?# H: o% z9 ~  @0 E! m, K: T# {

評(píng)分

參與人數(shù) 1威望 +1 收起 理由
20002009 + 1

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發(fā)表于 2011-12-27 20:16:55 | 只看該作者
坐等998大俠{:soso_e129:}
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發(fā)表于 2011-12-27 20:19:50 來自手機(jī) | 只看該作者

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點(diǎn)評(píng)

大哥您這是火星文還是密碼,?  發(fā)表于 2011-12-27 20:21
10#
發(fā)表于 2011-12-27 20:20:46 | 只看該作者
阿拉與這方面的人士聊過天,,問題在哪里?4 O0 b& J7 ?' ~6 s+ a$ `

1 y5 t7 q6 o' R7 F0 r1,,蘇聯(lián)一直在造客機(jī),,早年阿根廷也造,英國(guó)以前造的還非常好呢,!后來都怎么了,?要看你國(guó)力是否可以支持,,國(guó)力不能支持,,說啥白搭,
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- d5 F; ]( L) u2,,技術(shù)是否過關(guān),?比如人家的飛機(jī)幾千架次才檢修,你幾十架次就修,,你怎么玩,?
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3,技術(shù)是發(fā)展的,,你跟的上嗎,?米國(guó)航空工業(yè)是多向的,不僅玩飛機(jī),,還玩巡航導(dǎo)彈,,有高額利潤(rùn)補(bǔ)償飛機(jī)的研發(fā),,你怎么辦?
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# V4 e) N* q+ N0 |, t4,,國(guó)內(nèi)基礎(chǔ)材料落后,,鬼子不賣你碳纖維,你玩什么,?其它材料也類似,,沒材料,玩什么,?5 O$ D, L3 N) \% g6 B8 L: o, q

7 X' t: M3 t3 |# T: O4 d9 z5,,以高鐵為例,鬼子不給你核心東西,,不行吧,,飛機(jī)的核心技術(shù)你拿不到,0 y4 A6 [5 x( \. W! v

' q- i5 x- E  F6,,那時(shí)已經(jīng)預(yù)計(jì)不會(huì)有高級(jí)海歸再回來了,,事實(shí)后來證實(shí)如此,

點(diǎn)評(píng)

基礎(chǔ)研究差,,材料差,,技術(shù)沒有積累,很難想象運(yùn)十只飛了這么點(diǎn)時(shí)間,,估計(jì)是當(dāng)時(shí)碰到了大問題了,。  發(fā)表于 2011-12-28 11:37
我很幼稚的想會(huì)不會(huì)有另一種可能:即便是殼子,堅(jiān)持下來了,,沒準(zhǔn)那個(gè)當(dāng)權(quán)的腦子一熱,,良心發(fā)現(xiàn),就肯支持其他東西的發(fā)展了,,上面真心要搞,,總還有點(diǎn)希望;現(xiàn)在連自己會(huì)做的殼子都沒有,,更談不上其他  發(fā)表于 2011-12-28 06:47
國(guó)內(nèi)高端工業(yè)與世界就不是一個(gè)東西,,差距非常大,許多坐井觀天的就是瞎嚷嚷,,又沒有實(shí)力,,你要有那個(gè)實(shí)力,現(xiàn)在給你錢應(yīng)該會(huì)吧,?米國(guó)有幾年火箭落后于蘇聯(lián),,有需求以后馬上就追上了,我們基礎(chǔ)差,,就得踏實(shí)做事  發(fā)表于 2011-12-27 23:00
м  發(fā)表于 2011-12-27 22:58
依靠的是造麥道和空客的經(jīng)驗(yàn),。以前的國(guó)產(chǎn)經(jīng)驗(yàn)幾乎全是毒藥,。  發(fā)表于 2011-12-27 22:50
恩,現(xiàn)在又開始了  發(fā)表于 2011-12-27 22:48
當(dāng)時(shí)上海為麥道配套,,才知道制造,、管理、質(zhì)量水平差距那么巨大,,完全從每個(gè)工序?qū)λ袉T工進(jìn)行反復(fù)培訓(xùn),,才開始生產(chǎn),就是這樣,,還出了好多質(zhì)量事故,。完全不是一個(gè)等級(jí)。  發(fā)表于 2011-12-27 22:39
米國(guó)下馬的各種機(jī)型多了,,下馬肯定有原因的,,  發(fā)表于 2011-12-27 22:39
我與侃運(yùn)十的就說這么個(gè)事,我現(xiàn)在拿一架現(xiàn)在世界的主流飛機(jī)放你那里,,你拆開了照著做,!有這個(gè)能力嗎?假如不行,,就別再侃運(yùn)十了,,黑鷹不是沒做出來嗎?我就不喜歡找理由,,我說過,,喜歡那種說爺在的家伙,  發(fā)表于 2011-12-27 22:37
粻У  發(fā)表于 2011-12-27 22:36
看得越多,,感覺差距越大,,運(yùn)十下馬并不可惜,為什么有人就老是揪住不放,?現(xiàn)在咱們搞大飛機(jī),,如果只是組裝,您說有意義嗎,?  發(fā)表于 2011-12-27 22:25
998兄別這么客氣行不行,?我就一才疏學(xué)淺的閑人,,您較我年長(zhǎng),,直呼網(wǎng)名就行了,要是覺得可以的話,,叫聲老弟最好了,。哈哈  發(fā)表于 2011-12-27 22:21
自由大俠明白人,那種自己蹲在井里覺得不得了的,,是在害人害己,,我一直與人說,,假如運(yùn)十存活下來了,后面是什么,?都不回答這個(gè),,大渦扇,合成材料,,鈦合金,,航空液壓,電傳操控都不行,,玩?zhèn)殼子你自豪什么,?  發(fā)表于 2011-12-27 22:13
ò紫У  發(fā)表于 2011-12-27 22:11
造客機(jī)是全球化生產(chǎn),憑借的是基礎(chǔ)研究深厚積累和先進(jìn)制造協(xié)作體系,。  發(fā)表于 2011-12-27 21:00

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20002009 + 1 大俠來了,,呵呵

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