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40cr軸的強(qiáng)度,、熱處理問題,質(zhì)疑車間主任

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1#
發(fā)表于 2013-9-21 13:06:25 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
原來有根實心軸,,45#材料,長2300mm,,直徑Ф50mm,,調(diào)質(zhì)HB220-250,使用正常,;現(xiàn)因需要軸加長到2500,,工況基本不變,,保險期間變更材料為40cr。沒想到金工車間主任卻說:40cr軸容易變形,,要求加大直徑到70,,反復(fù)強(qiáng)調(diào)直徑50mm的40cr軸強(qiáng)度夠了的,還是講不通,。. ?; K9 ]5 W& h) @) E
& O; s( ~7 {+ l' S( n
沒辦法,,胳膊拗不過大腿,只好又改材料又加直徑,。有點搞不清楚為何要加大直徑,。請教過車間主任,他說是憑經(jīng)驗的,,原來有40cr的軸熱處理之后變形嚴(yán)重,,所以要加大直徑。+ K3 a0 {5 y' _* ?4 e% Q8 N  U. Z
) m5 a& P2 f+ g0 }2 A; z
煩請諸位討論一下是不是這個理兒,。
2#
發(fā)表于 2013-9-21 13:15:51 | 只看該作者
你主任的說法完全沒有依據(jù),,屬于外行,
+ P5 b9 c) ~/ \0 ^5 x: {: k, U, F( R* ?7 w
1,,45號鋼的軸,,本身強(qiáng)度夠了的,只是單純加長,,沒必要改材料,,這個沒有意義,改了也不能自圓其說,,軸加長以后,,要動平衡處理,因為附加力大了,,3 C+ D: f# `7 H! i7 T6 g0 ]" [3 R2 z+ e
- D; \4 x; t1 b. D! I! X; [6 r6 b
2,,40Cr,做軸,,變形是大,,這個你主任講的對,他應(yīng)該勸你還用45鋼的軸,,而不是加粗,,- ^/ f4 f' s: G, E0 X% y4 Z

3 N$ j7 p5 S7 \3,不提倡40Cr材料做細(xì)軸材料,白點傾向大,,疲勞壽命不好,,

點評

單講熱處理,沒錯,,但主任要考慮全面的東西,,考慮設(shè)備與零件的合理性,一個零件失去合理性,,單說一個數(shù)據(jù),,就不行,  發(fā)表于 2013-9-22 10:07
從熱處理及加工難度方面來說,,我認(rèn)為車間主任講的有道理  發(fā)表于 2013-9-22 10:01
明白了,,  發(fā)表于 2013-9-21 14:22
40Cr,淬火容易形成粗晶粒,,冷卻速度大于45鋼,,又沒有鉬這一類元素控制晶粒,  發(fā)表于 2013-9-21 13:50
大俠能說下為什么40Cr做軸變形大么,,和45#彈性模量差不多大的,,靜載照理變形也類似,是加工變形大么  發(fā)表于 2013-9-21 13:37
3#
 樓主| 發(fā)表于 2013-9-21 13:37:24 | 只看該作者
其次改40cr材料我是擔(dān)心怕主軸斷了,,雖說工況基本不變就多壓兩塊磚而已,,選40cr保險點了,一般來講40cr比45#強(qiáng)度好很多,,手冊也如是說,,不知大俠為何不提倡細(xì)長軸用40cr,這個還需要好好翻翻資料了,;再則如果非要用40cr材料,,一般工藝是粗車——調(diào)質(zhì)——精車,再次想請教一下Ф50的40cr軸粗車留多少余量合理,?- I& t4 w) f$ |3 b

點評

主要是小直徑條件下,,白點傾向很嚴(yán)重,壽命不好,,另外,,40Cr淬火本身變形比45鋼大,要留多大的余量,,這里沒法給你具體數(shù)據(jù),,要看你熱處理過程了,這么小的直接,,與淬火關(guān)系特別大,,有些根本就不能用,,  發(fā)表于 2013-9-21 13:53
4#
 樓主| 發(fā)表于 2013-9-21 13:39:13 | 只看該作者
首先非常感謝大俠來捧場了

點評

首先,請我們一起來感謝社區(qū)提供這個平臺讓我們成為好友,。 值此年終之際,本人專門整理了一系列資料與你分享,。 分享方法是:你在下面這些資料中任選一款后,,把它發(fā)我郵箱[email protected],我把它回發(fā)你郵箱,。  發(fā)表于 2018-1-18 15:46
提前祝新快樂,! 珍貴機(jī)械動畫 一份 機(jī)械設(shè)計軟件 一份 自動化設(shè)備3D數(shù)模 一份 機(jī)器人3D數(shù)模 一份  發(fā)表于 2018-1-18 15:45
5#
 樓主| 發(fā)表于 2013-9-21 13:40:12 | 只看該作者
tyce0522 發(fā)表于 2013-9-21 13:39
. z. N: y) ^( s首先非常感謝大俠來捧場了
  }1 U2 j) e% y! q
郁悶啊 加了大俠名字就非法了回復(fù)也發(fā)不了。,。,。2 S3 C) m  B' ~" i9 F4 K0 k

點評

哈哈,專心捉摸你那個技術(shù)問題,,其它都無所謂的事情,,  發(fā)表于 2013-9-21 14:12
6#
發(fā)表于 2013-9-21 15:00:12 | 只看該作者
路過,看過,。
7#
發(fā)表于 2013-9-21 16:07:38 | 只看該作者
2266998 發(fā)表于 2013-9-21 13:15
) q  q  \- D% G% ^4 d你主任的說法完全沒有依據(jù),,屬于外行,
8 ?+ ]; h* j: |1 r# V: m( C1 X- [& p
1,,45號鋼的軸,,本身強(qiáng)度夠了的,只是單純加長,,沒必要改材料,,這 ...

) ^0 f, x2 l! h百度鐵碳合金相圖時,發(fā)現(xiàn)里面對白點產(chǎn)生的原因是這樣解釋的:原子態(tài)的過飽和氫會降低韌性,,引起氫脆,,當(dāng)氧在缺陷處以分子態(tài)析出時,會產(chǎn)生很高內(nèi)壓,,形成微裂紋,,其內(nèi)壁為白色,稱白點或發(fā)裂,。. {' j. s$ c  U, U- h

點評

替換材料42CrMO啊 前面說了要有鉬控制晶粒da  發(fā)表于 2016-11-12 10:00
建議用40MnB  發(fā)表于 2013-9-21 22:51
既然白點是由于氫元素引起的,,那就是40Cr中氫元素含量過高,導(dǎo)致40Cr的白點傾向嚴(yán)重,,替代材料真不知道,!  發(fā)表于 2013-9-21 16:36
學(xué)習(xí)的態(tài)度好,你再深追究一下為什么40Cr的白點傾向嚴(yán)重,?假如不用這種材料,,那種替代比較好  發(fā)表于 2013-9-21 16:15
8#
發(fā)表于 2013-9-21 17:19:14 | 只看該作者
真有信口開河的,40Cr比45#變形大,奇談怪論,。

點評

控制淬硬層深度,,減少變形。  發(fā)表于 2013-9-21 18:07
淬透性好的材料,,許多變形都大,,這個是根本問題,正因為變形大,,才有添加更多元素以處理晶粒度的要求,,別小看40Cr,很不好玩的一種材料,,德國人就很少用,,45鋼不行的,就直接上42CrMo,,跳過40Cr,,就這個原因  發(fā)表于 2013-9-21 17:56
正確,熱處理玩的是經(jīng)驗,。  發(fā)表于 2013-9-21 17:31
自己玩一次就懂了,,甭聽說什么,人家說的,,都沒有啥用,,  發(fā)表于 2013-9-21 17:27
9#
發(fā)表于 2013-9-21 22:09:03 | 只看該作者
2266998 發(fā)表于 2013-9-21 13:15 ) I- A& B( w2 `4 ?+ f! q3 b" S
你主任的說法完全沒有依據(jù),屬于外行,,
( @# y  ~+ h4 C& ~
) R/ z! U4 c: r9 O; ^1,,45號鋼的軸,本身強(qiáng)度夠了的,,只是單純加長,,沒必要改材料,這 ...

2 X* K" X7 r  h/ l網(wǎng)上查了下白點成因的問題,,是這樣說:
5 z5 h, N$ P2 d鋼中原子狀態(tài)的氫使鋼脆,,冷卻時的應(yīng)力使鋼破裂,應(yīng)力包括熱應(yīng)力,、組織應(yīng)力,、氫結(jié)合成分子狀態(tài)時的局部壓力。
1 a6 r" p: n5 L4 _是不是可以這樣說氫的水平是煉鋼時決定的,,但此時未發(fā)生白點,,而熱處理時淬透性好的鋼熱應(yīng)力較大,所以較易產(chǎn)生白點,。
5 ~& c  c! k6 V2 O* ?& `0 a& |42CrMo為何會好做呢,?
+ f# k* G9 z/ [; |3 x8 [. |

點評

晶粒細(xì),,應(yīng)力減小,是這個原因嗎,?  發(fā)表于 2013-9-21 22:27
大俠提示了:鉬能控制晶粒,。  發(fā)表于 2013-9-21 22:24
10#
發(fā)表于 2013-9-22 09:55:24 | 只看該作者
天路客向東 發(fā)表于 2013-9-21 22:09 / F  A! q/ R! L7 {1 G; i; K) G
網(wǎng)上查了下白點成因的問題,是這樣說:6 U# ?5 v4 x: K9 j. L/ g
鋼中原子狀態(tài)的氫使鋼脆,,冷卻時的應(yīng)力使鋼破裂,,應(yīng)力包括熱應(yīng)力 ...

) \) T  {! u- f" w8 S理解這個問題,一個是要理解氫的‘化學(xué)健’,,其在哪知元素結(jié)合條件下為強(qiáng),
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; e: t0 ]: T; h' ?* z  K再一個是了解冶煉,,40Cr,,有電爐鋼,有轉(zhuǎn)爐鋼,,一般是小電爐鋼多,,而沒有精煉,元素控制水平就低,,
% e+ h5 C9 ]/ \! `, ]- e4 b: U! l4 Q' Z0 _  v: X0 S1 ~% s- W3 i
而42CrMo,,屬于比較高級的合金鋼,一般是電爐鋼,,且有精煉過程,,有些重要使用條件的,有脫氣過程,,自然就比40Cr的元素控制水平高,,% B; k8 i5 W" N. m5 n

  X  h4 c" J  |; w其上二者因素,就是你的問題,,再具體,,可以讀那些基礎(chǔ)理論書,說的非常明白
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