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總算有中國科學(xué)家得諾貝爾獎了

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1#
發(fā)表于 2015-10-5 19:35:57 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
中國女藥學(xué)家屠呦呦獲2015諾貝爾生理醫(yī)學(xué)獎,。

而且得到一半獎金,,另一半有另外2個科學(xué)家分享。顯然中國科學(xué)家貢獻是主要的,。

文學(xué)獎似乎不那么令人信服,,此次獲獎可能會讓中國人感覺有些不同。向這位偉大的中國科學(xué)家致敬,。

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原標(biāo)題:屠呦呦為什么落選院士

因為沒有博士學(xué)位,、留洋背景和院士頭銜,屠呦呦被戲稱為“三無”科學(xué)家,。無博士學(xué)位和留洋背景是“文革”前的歷史條件所致,,落選院士則值得探究。據(jù)了解,,前些年屠呦呦曾幾次被提名參評院士,,但均未當(dāng)選。

像屠呦呦這樣做出國際認(rèn)可的重大科學(xué)貢獻而落選院士的,,在我國并非個案:“雜交水稻之父”袁隆平,,比袁隆平晚一年當(dāng)選美國國家科學(xué)院外籍院士的中科院上海系統(tǒng)所研究員李愛珍,享譽海內(nèi)外的北京大學(xué)生命科學(xué)院教授饒毅……

這些人是因為學(xué)術(shù)水平不高,、科學(xué)貢獻不大而落選院士嗎,?答案顯然不是,。從上述幾位“落選院士”的治學(xué)為人風(fēng)格中,人們或許能得到一些啟示,。袁隆平至今仍像面朝黃土背朝天的農(nóng)民,,一年到頭大部分時間扎在水田里研究超級水稻;李愛珍數(shù)十年如一日呆在實驗室里搞研究,,如果不是因為她當(dāng)選美國國家科學(xué)院外籍院士,,恐怕還不為社會所知;屠呦呦除了“不善交際”,,還“比較直率,,講真話,不會拍馬,,比如在會議上,、個別談話也好,她贊同的意見,,馬上肯定,;不贊同的話,就直言相諫,,不管對方是老朋友還是領(lǐng)導(dǎo)”(屠呦呦的老同事李連達院士語,,筆者注);饒毅則是出了名的“敢講話”,,研究之余還在自己的博客和國內(nèi)外媒體上撰文,,批評中國科技體制的弊端、教授不聽講座的浮躁學(xué)風(fēng)等,。

與此形成鮮明對比的是,,四川大學(xué)副校長魏于全、中國農(nóng)大原校長石元春,、哈爾濱醫(yī)科大學(xué)校長楊寶峰,,雖然因涉嫌學(xué)術(shù)造假而屢遭檢舉、質(zhì)疑,,卻依然穩(wěn)坐院士的寶座,;相當(dāng)比例的政府高官和企業(yè)高管,順風(fēng)順?biāo)禺?dāng)上了院士,,風(fēng)光于政,、學(xué)、商諸界,。

作為“國家設(shè)立的科學(xué)技術(shù)(工程科學(xué)技術(shù))方面的最高學(xué)術(shù)稱號”,,兩院院士的評選無異于風(fēng)向標(biāo)、指揮棒,具有無可替代的引領(lǐng),、示范作用,。其評選是否客觀、公正,,不僅事關(guān)院士群體自身的尊嚴(yán)和公信力,,更影響著廣大科技人員的努力方向和工作熱情,甚至海外留學(xué)人員的來去選擇,。

默默工作,、不善交際,、敢講真話,、貢獻卓著的落選院士,涉嫌造假,、擅長公關(guān),、有權(quán)有錢的卻順利當(dāng)選、風(fēng)光無限,。兩相比照,,向社會傳遞了怎樣的信號?給公眾造成了怎樣的印象,?

是該檢討,、改進兩院院士的評選標(biāo)準(zhǔn)、方法和程序的時候了,。

點評:中國有許多能干的人,,都被官僚體制壓制了。這體制不改,,國家就絕對沒有希望,。不能說體制阻礙不了你,體制和每個人都有關(guān)系,。



2#
發(fā)表于 2015-10-5 19:39:09 | 只看該作者
不是華裔吧,?

點評

1930年出生,,今今年已經(jīng)85歲了啊  發(fā)表于 2015-10-5 20:25
就在國內(nèi),什么華裔,。  發(fā)表于 2015-10-5 19:57
3#
發(fā)表于 2015-10-5 19:55:14 | 只看該作者
不是華裔,,的確是中國人,不過很早之前就已經(jīng)提取出來了青蒿素了。
4#
發(fā)表于 2015-10-5 20:08:18 | 只看該作者
真正的先有貢獻,,后有榮譽,,她心里一定很坦然,覺得是應(yīng)得的,。
5#
發(fā)表于 2015-10-5 20:26:33 | 只看該作者
正常的科技人員,,本就應(yīng)該直率,講真話,,不會拍馬,。你看本社區(qū)和其它論壇上那些有所作為的,哪個不是這樣,。反之,,那些成天說怪話的,扯淡的,,河蟹社會的,,你指望這種人會用心在技術(shù)上嗎,或者準(zhǔn)確地說,,他是技術(shù)人員嗎,,他們在現(xiàn)實中的真實身份是什么。

評分

參與人數(shù) 1威望 +1 收起 理由
黃海是我 + 1 思想深刻,,見多識廣,!

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6#
發(fā)表于 2015-10-5 20:26:49 | 只看該作者
中國是被體制所扼殺,思想被禁錮
7#
發(fā)表于 2015-10-5 20:56:16 | 只看該作者
鷹大,,她是第一個在本土獲得諾貝爾科學(xué)獎的中國人,,楊振寧獲獎時拿的中華民國護照,還是中國人
8#
發(fā)表于 2015-10-5 21:27:07 | 只看該作者
轉(zhuǎn)一篇“專業(yè)”一點評論:里面有提到饒毅,。



說到青蒿素和屠呦呦,,其實爭議挺多呢,我講講我了解的,,大家補充

屠呦呦,,81歲的老太太了,這幾天精神抖擻地飛到美國接受2011年拉斯克臨床醫(yī)學(xué)獎去了,。自從屠呦呦發(fā)現(xiàn)青蒿素,,40年來她一沒有成為中國科學(xué)院院士,二沒有成為中國工程院院士,,大家都替她冤得慌,,終于有一個這么重要的國際獎項給她發(fā)獎了,真是感動死人,,如果她足夠命長的話,,以后獲諾貝爾獎也是說不準(zhǔn)的事情呢,。

不過如果她真的獲了諾貝爾獎,肯定有一撥人要被氣得瘋掉,。因為到現(xiàn)在為止,,學(xué)術(shù)界還很多人根本不承認(rèn)青蒿素是屠呦呦發(fā)現(xiàn)的。在網(wǎng)上搜一下就能找到,,一個科學(xué)網(wǎng)博客,,一個新浪博客,都在沒完沒了論證這件事,。

不過實際上,,屠呦呦這名字早就跟青蒿素牢牢焊在一起了,尤其是在拉斯克獎樹立的榮譽面前,,再多的爭議也只是八卦,,也只是為她的故事錦上添花而已。

話說這爭議是怎么回事呢……我先從頭兒講吧,。中國文革時期科研經(jīng)費相當(dāng)?shù)�,,就是越�?zhàn)給了青蒿素一個機會,據(jù)說中國領(lǐng)導(dǎo)人是應(yīng)越南請求才舉全國之力攻堅瘧疾的,。那會兒老科學(xué)家基本都被斗倒了,所以項目里凈是中青年,,屠呦呦作為中醫(yī)研究院中藥研究所實習(xí)研究員加入進去的時候是39歲,。

那會兒研究方向之一就是從中藥古方里找,在成百上千種中藥里,,青蒿一直表現(xiàn)不好,,一直就不是首選。后來屠呦呦率先想到是提取方法錯了,,改用乙醚,,結(jié)果用乙醚得到的青蒿提取物抗瘧性超強,幾乎達到100%,。后來屠呦呦把這個方法在1972年全國工作會上一報告,,大家就都知道了。

事情壞就壞在這兒,。如果那會兒屠呦呦在大會報告前發(fā)表論文的話,,就沒有后面那么多糾纏了�,?上М�(dāng)時的環(huán)境根本不讓發(fā)表什么論文,,發(fā)了也不許署名。所以沒轍啊沒轍……

找到方法之后就想法兒提純唄,。屠呦呦組里的一個人1972年底率先得到了“青蒿素II”結(jié)晶,,另外有云南和山東省藥物研究所分別在1973年4月和12月得到“黃蒿素”(云南)和“黃花蒿素”(山東),。后來1974年鑒定,認(rèn)為這三種東西都是一個物質(zhì),,都叫青蒿素了,。

本來,無論按照方法還是純化,,屠呦呦小組都是最早的,,如果她在純化后也能立馬發(fā)文章的話,估計也省了日后很多麻煩,。但撇開這事不提,,屠呦呦最落人把柄的,是她組的青蒿素II臨床試驗結(jié)果奇差,。

云南與山東的青蒿素做臨床試驗都獲得效果好,、副作用小的評價,可屠呦呦組的8例臨床試驗卻在其中5例惡性瘧患者身上出現(xiàn)1例反復(fù),、2例無效,、2例心臟毒性反應(yīng)的不良結(jié)果,不得不把試驗停掉,。據(jù)此,,云南和山東都認(rèn)為屠呦呦當(dāng)時所得的青蒿素II其實根本不是抗瘧有效單體,所以真正的青蒿素是由他們首先提純得到的,。

另外,,他們還強調(diào)為什么他們的產(chǎn)物效果好呢,是因為他們獲得青蒿素的方法跟屠呦呦不一樣,,所以說他們不是從屠呦呦1972年會議報告受到的啟發(fā),,所以他們其實是獨立想出來的,跟屠呦呦無關(guān),,所以屠呦呦沒道理成為青蒿素的唯一發(fā)現(xiàn)者,。

這種說法成立嗎?我實在沒有精力去翻看和比對那么多資料,,所以也不好說他們到底是不是有道理,,有幾成的道理。不過為什么屠呦呦小組最初得到的青蒿粗提物抗瘧效果顯著,,而進過純化的提取物臨床試驗卻出奇的糟糕,?曾參與當(dāng)年項目的化學(xué)家吳毓林猜想,原因也許出在原料植物的選擇上——中藥藥材中有兩種所謂的青蒿,,黃花蒿(Artemisia annua)和青蒿(Artemisia apiacea),,現(xiàn)在知道僅黃花蒿中含有青蒿素,而且黃花蒿中青蒿素的含量與產(chǎn)地大有關(guān)系,,中國北方產(chǎn)的黃花蒿中青蒿素含量極低,。因此,,也許是屠呦呦組前后采用的藥材產(chǎn)地不同,造成了藥效的天壤之別,。從這個角度來說,,當(dāng)時屠呦呦其實都沒有搞清到底該用哪種植物提取……

說回科研體制。后來屠呦呦他們還是發(fā)了論文的,,1977年第一篇中文論文,,以“青蒿素協(xié)助組”作為集體筆名, 1982年發(fā)表英文論文,,集體筆名“青蒿素及其衍生抗瘧藥合作組”,。這種貌似公平、實際上嚴(yán)重不公的署名方法真是為日后的紛爭埋下地雷陣了,。

另外,,對于這么重要的原創(chuàng)新藥(中國僅此一例啊),,在發(fā)表論文前,,屠呦呦還應(yīng)該為藥物化學(xué)結(jié)構(gòu)申請專利的�,?上М�(dāng)時中國完全沒有專利制度,,也沒有知識產(chǎn)權(quán)的概念,什么都沒有,。

說來說去,,我是支持青蒿素的發(fā)現(xiàn)應(yīng)該歸于屠呦呦的。借用饒毅他們論文里的話:由于1)屠呦呦提出用乙醚提取,,對于發(fā)現(xiàn)青蒿的抗瘧作用和進一步研究青蒿都很關(guān)鍵;2)具體分離純化青蒿素的鐘裕容,,是屠呦呦研究小組的成員,;3)其他提取到青蒿素的小組是在會議上得知屠呦呦小組發(fā)現(xiàn)青蒿粗提物高效抗瘧作用以后進行的,獲得純化分子也晚于鐘裕容,,所以,,青蒿素的發(fā)現(xiàn)被歸功于屠呦呦。

不過查看資料可知,,屠呦呦這個人真的非常不得人心,,她性格太差,做的很多事情也非常霸道無理,,活該受到這么多的質(zhì)疑和反對,,有些質(zhì)疑確實直中要害,比如屠呦呦名為組長,,但在工作中是否是研究小組的PI,?她是否霸占組內(nèi)成員及其他合作者的功勞,?是否故意抹殺競爭對手的成就?饒毅說她還私藏了一批中醫(yī)研究院當(dāng)年的原始材料,,秘不示人,,讓很多事實無據(jù)可查……有人說她之所以沒有被評為院士,很大程度上就是性格所累……

點評

沒錯,;感覺屠先生的事跡絕對可以拍一部紀(jì)錄片了,。  發(fā)表于 2015-10-6 13:09
這劇情可以拍電影了 ~  發(fā)表于 2015-10-6 08:28
http://www.guokr.com/post/64214/  發(fā)表于 2015-10-5 21:27
9#
發(fā)表于 2015-10-5 21:35:01 | 只看該作者
ylan 發(fā)表于 2015-10-5 20:56
鷹大,她是第一個在本土獲得諾貝爾科學(xué)獎的中國人,,楊振寧獲獎時拿的中華民國護照,,還是中國人

楊,李獲獎時確實還是中國人,。
屠老是土生土長的科學(xué)家,。

個人看法,屠老沒評上中國院士,,是她的光榮,。

點評

為什么要當(dāng)院士? 這才是事情的本質(zhì),全球獲得諾獎的,,許多都不是本國院士,,有些國家就沒有院士這個東西,不該玩什么玩什么,,我大學(xué)同學(xué)有幾位是院士了,,不能玩還是不能玩,也沒有看出如何來,,其實本身院士沒意義  發(fā)表于 2015-10-6 13:32
10#
發(fā)表于 2015-10-5 21:36:46 | 只看該作者
浪花淘盡英雄,,是非成敗轉(zhuǎn)頭空,青山依舊在,,都付笑談中
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