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中國(guó)是發(fā)達(dá)國(guó)家的粉碎機(jī),?(深度好文)

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發(fā)表于 2015-10-7 11:47:47 | 只看該作者 |只看大圖 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
本帖最后由 亮劍 于 2015-10-13 21:48 編輯

中國(guó)是發(fā)達(dá)國(guó)家的粉碎機(jī),?(深度好文)
來(lái)源:券商中國(guó) 作者:冷酷的哲學(xué)

[深度好文,,強(qiáng)烈推薦]本文視角獨(dú)特,,立意高遠(yuǎn),,強(qiáng)烈推薦,。特別是在中國(guó)目前的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)下,更值得認(rèn)真閱讀,。同時(shí)也基本可以回答TPP對(duì)中國(guó)影響這樣的問(wèn)題,。當(dāng)然這貌似不太符合一直以來(lái)論壇的主調(diào)。

  “先進(jìn)技術(shù)是不能靠引進(jìn)的”這句話是慘痛教訓(xùn)后的真知灼見(jiàn),。

  來(lái)說(shuō)說(shuō)通信行業(yè)的交換機(jī)吧,。15年前,一塊板20萬(wàn),。10年前,,10萬(wàn)。這是正常的技術(shù)進(jìn)步,。但請(qǐng)注意,,并不是用到的科技多NB。都是成熟了十幾年的技術(shù),。但人家技術(shù)壟斷,,就可以5年才減少一半的價(jià)格。

  不過(guò)最坑的是導(dǎo)流板,,就一個(gè)鐵板,,用來(lái)填補(bǔ)空槽位,,引導(dǎo)氣流,控制設(shè)備溫度的,。35美金一塊,,1斤重,還不是不銹鋼,,多年不降價(jià),。你能說(shuō)這是技術(shù)好么?但人家壟斷交換機(jī)技術(shù),,別的牌子人家不認(rèn),,你敢自己裝,人家整臺(tái)機(jī)器不保修了,。

  10年前國(guó)產(chǎn)交換機(jī)開(kāi)始有中高端產(chǎn)品了,。BUG超多。但是價(jià)格低,,所以自一些小城市開(kāi)始用,。用了3年,穩(wěn)定一些了,,故障率是歐美產(chǎn)品的1半了,。這個(gè)結(jié)果一出來(lái),進(jìn)口交換機(jī)價(jià)格就開(kāi)始了跳水過(guò)程了,。

  10萬(wàn)的板子,,5年后1萬(wàn),再5年,。很多歐美廠已經(jīng)倒閉不見(jiàn)了,。

  至于那塊35美金的鐵板?免費(fèi)送,。后來(lái)明確說(shuō),,其實(shí)沒(méi)有鐵板也沒(méi)事,就別配了,。

  這就是現(xiàn)實(shí),。重要的不是自己的產(chǎn)品是否精致。而是自己的能力能不能讓老外老老實(shí)實(shí)降價(jià),。

  后進(jìn)者是很悲哀的,,只能隱忍著。所謂的雙贏,。其實(shí)是美麗的謊言,。

  一開(kāi)始是落后的沒(méi)能力,人家說(shuō)一萬(wàn)就一萬(wàn),。后來(lái)落后者有一些能力了,。人家說(shuō)我讓利5000吧,,你的產(chǎn)品別出來(lái)?yè)屖袌?chǎng)了。嗯,,雙贏,。

  以前我們的國(guó)家產(chǎn)業(yè)水平較低。水泥廠的磨機(jī)用減速機(jī),,當(dāng)年國(guó)外的減速機(jī)賣1000萬(wàn)一臺(tái),,國(guó)內(nèi)減速機(jī)還開(kāi)發(fā)不出來(lái)穩(wěn)定的產(chǎn)品。等到國(guó)產(chǎn)化之后,,國(guó)外的大型減速機(jī)已經(jīng)基本退出國(guó)內(nèi)市場(chǎng)。因?yàn)閲?guó)產(chǎn)可能只要三百萬(wàn),。同樣的,,整個(gè)體系的各種設(shè)備價(jià)格都降下來(lái)了。

  然后才有了國(guó)內(nèi)水泥產(chǎn)業(yè)的大發(fā)展,,然后到了今天水泥價(jià)格已經(jīng)快降成了白菜價(jià),。再然后水泥行業(yè)大發(fā)展,才有了中材國(guó)際這個(gè)全球最大的水泥工程總包商的技術(shù)積累,,造就了今天中材國(guó)際的海外總包業(yè)務(wù)占了自己百分之八十的業(yè)務(wù),。再反過(guò)來(lái)造就了非洲,東南亞水泥行業(yè)大發(fā)展,。

  你能想象五年前非洲沒(méi)有幾個(gè)水泥廠,,只有水泥進(jìn)口商的時(shí)代么?所以,,聽(tīng)別人說(shuō)中國(guó)是發(fā)達(dá)國(guó)家粉碎機(jī),,我聽(tīng)了很爽。

  歐洲人的生活不是憑空出來(lái)了,,當(dāng)中國(guó)人不能造東西的時(shí)候,,他們能把五塊錢的東西賣成五十塊的時(shí)候,有沒(méi)有想過(guò)你一輩子工作,,其中百分之八十是交給了歐美國(guó)家養(yǎng)著他們可以休閑度假,。可以讓他們長(zhǎng)著一張沒(méi)被欺負(fù)的臉,。

  還是減速機(jī)行業(yè)的,。看看歐美國(guó)家如何以君子之腹度小人之心的,。

  2005年西門子并購(gòu)了一家公司,,對(duì)于巨頭來(lái)說(shuō)沒(méi)什么大不了的,12億歐元的收購(gòu)案,,說(shuō)大不大,,說(shuō)小不小,。但是卻深刻影響了世界減速機(jī)行業(yè)的格局。

  被收購(gòu)的公司叫弗蘭德,,是減速機(jī)行業(yè)的第一把交椅,。被西門子收購(gòu)后西門子填補(bǔ)了自己在這塊的空白。但是對(duì)于與西門子在眾多領(lǐng)域有廣泛競(jìng)爭(zhēng)的GE來(lái)說(shuō)卻是個(gè)很可怕的事情,。尤其是在風(fēng)電領(lǐng)域,,風(fēng)電主機(jī)的關(guān)鍵部位就是減速機(jī),而之前GE主要是跟弗蘭德買,,而GE和西門子在這個(gè)領(lǐng)域是最直接的對(duì)手,。這兩家一個(gè)是美國(guó)巨頭,一個(gè)是德國(guó)巨頭,,弗蘭德也是德國(guó)公司,。就算不合作無(wú)間也不至于影響GE和弗蘭德的合作吧,故事的結(jié)尾應(yīng)該是大家一起走向幸福的生活才對(duì),。只是那是故事,。

  GE最直接的反應(yīng)是在中國(guó)找了一家企業(yè)合作,斷掉了與弗蘭德的合作,,因?yàn)樗麄兣挛鏖T子在關(guān)鍵時(shí)候卡自己的脖子,,于是培養(yǎng)了一家中國(guó)企業(yè),短短幾年讓這家企業(yè)從產(chǎn)值從十幾億變成百億級(jí)別,,風(fēng)電主機(jī)出貨量全球第一,。國(guó)際巨頭都知道被人卡脖子要不得,我就在想,,中國(guó)這么多產(chǎn)業(yè)被中國(guó)人攻陷后才發(fā)現(xiàn),,原來(lái)老外賺了這么多錢,這種例子舉不勝舉的情況下,,很多人還是以一種純真的眼光看待老外,,該說(shuō)傻呢還是天真呢?

  你以為制造業(yè),,是你有錢就能買來(lái)的,?是你想買就能買來(lái)的?

  我想說(shuō)的是,,一種儀器,,如果國(guó)產(chǎn)沒(méi)有,那么國(guó)外產(chǎn)品會(huì)以翻一番的價(jià)格賣給你,。唯有真正有競(jìng)爭(zhēng)力的國(guó)產(chǎn)產(chǎn)品生產(chǎn)出來(lái),,他們的價(jià)格才會(huì)不約而同地大幅下降。

  無(wú)法工業(yè)化就意味著需要在國(guó)際市場(chǎng)上高價(jià)采購(gòu),隨時(shí)面臨技術(shù)封鎖和禁止出口,。

  無(wú)法工業(yè)化就意味著國(guó)內(nèi)龐大的采購(gòu)需求最后僅僅養(yǎng)肥了一批買辦,,而我國(guó)工科學(xué)生只有頂尖的一批人能夠加入國(guó)際高精尖企業(yè)拿高薪,其他人只能苦逼兮兮的去加入代工廠,。

  舉大家熟知的行業(yè)舉例,,并進(jìn)行粗淺的討論。

  1,、集成電路行業(yè)國(guó)產(chǎn)化,。

  無(wú)論精密機(jī)床、數(shù)控機(jī)床等基礎(chǔ)工業(yè),,還是導(dǎo)彈,、雷達(dá)、艦艇,、航空航天等尖端產(chǎn)業(yè),,都需要集成電路作為核心。在上世紀(jì)80年代初,,8086的芯片都需要進(jìn)口,那個(gè)時(shí)候全國(guó)才有多少外匯,?靠出口紡織品工藝品出口家具之類換回來(lái)的外匯,,再花高價(jià)從國(guó)際市場(chǎng)上購(gòu)買8086/8088這種成本微乎其微的芯片,而且高端芯片動(dòng)輒遭到巴統(tǒng)的封鎖,,這種酸爽,,簡(jiǎn)直讓人忍無(wú)可忍。

  中科院微電子所,、清華微電子所,、復(fù)旦微電子所等一批微電子所的主要工作,就是應(yīng)對(duì)很多國(guó)家對(duì)中國(guó)微電子行業(yè)主流制造技術(shù)實(shí)施的技術(shù)封鎖,,那一階段,,微電子所的主要工作是開(kāi)發(fā)集成電路的生產(chǎn)工藝。簡(jiǎn)而言之,,當(dāng)某微電子所做出了0.6um的集成電路生產(chǎn)工藝后,,我們就會(huì)展示給美帝和巴統(tǒng)一個(gè)信息:我國(guó)已經(jīng)掌握這項(xiàng)技術(shù),貴國(guó)如果繼續(xù)封鎖0.6um工藝的芯片出口我國(guó),,或者賣高價(jià)給我國(guó),,那么鄙國(guó)將用五年時(shí)間自行開(kāi)發(fā)并生產(chǎn),不再進(jìn)口貴國(guó)芯片,。于是美帝的行業(yè)協(xié)會(huì)就會(huì)游說(shuō)國(guó)會(huì)批準(zhǔn)開(kāi)放此項(xiàng)產(chǎn)品的對(duì)華出口,。

  現(xiàn)在中國(guó)仍然在進(jìn)口大量的芯片,但是一方面,中端及以下芯片絕對(duì)能夠國(guó)產(chǎn),,只進(jìn)口高端芯片,。

  給大家講個(gè)故事,我們做模擬集成電路和射頻電路的時(shí)候,,如果想借鑒國(guó)外某些重要芯片的話怎么辦呢,?我們會(huì)先打磨掉封裝,然后拆出芯片,;用蝕刻的方式一層層的脫掉芯片上層的覆層,,然后照相,人工扒版圖,,分析出電路,,用Spectrum仿真工具進(jìn)行仿真,Ohyeah,!鄙國(guó)的學(xué)習(xí),、理解、消化能力笑傲全球,。

  就靠這樣的野蠻生長(zhǎng)的手段,,從90年前后開(kāi)始發(fā)展集成電路產(chǎn)業(yè),行業(yè)先以掌握先進(jìn)制造工藝為目標(biāo)進(jìn)行尖端研發(fā),,獲得新型芯片的進(jìn)口權(quán),;然后通過(guò)多個(gè)渠道尋求世界先進(jìn)的芯片代工廠落戶中國(guó),遂有了臺(tái)灣人張汝京2000年開(kāi)始在北京亦莊搞了中芯國(guó)際(SMIC),,04年開(kāi)始鼓勵(lì)集成電路產(chǎn)業(yè)發(fā)展,,各大高校每年至少培養(yǎng)2000名以上的工程師輸送到IC行業(yè)。07年時(shí)候西安那邊的英飛凌,、奇夢(mèng)達(dá)等IC企業(yè)也發(fā)展得紅紅火火,。

  不知道09年金融危機(jī)時(shí)候,有沒(méi)有哪家公司收購(gòu)了國(guó)際上的IC行業(yè)核心技術(shù),,但我知道的是到2014年,,在集成電路產(chǎn)業(yè)發(fā)展了25年后,北方微電子公司自主研發(fā)的12英寸28納米等離子硅刻蝕機(jī)全面通過(guò)中芯國(guó)際(SMIC)生產(chǎn)線全流程工藝驗(yàn)證,,并獲得訂單,。這TMD就是零的突破!

  2,、軌道交通設(shè)備國(guó)產(chǎn)化

  跟上國(guó)際社會(huì)發(fā)展的腳步非常困難,,中國(guó)不能長(zhǎng)期處于國(guó)際產(chǎn)業(yè)鏈的低端,在關(guān)鍵技術(shù)和關(guān)鍵設(shè)備上更不能長(zhǎng)期受制于人,。中國(guó)無(wú)法從國(guó)外買來(lái)一個(gè)現(xiàn)代化,。(除非13億人民加班加點(diǎn)種地紡織搞代加工來(lái)支撐5千萬(wàn)上等人的現(xiàn)代化生活)。

  軌道交通領(lǐng)域就是一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)例子。記得到2010年,,發(fā)改委一共批了25+10共35個(gè)城市50條地鐵線路的建設(shè),,每條地鐵的成本大約為200億,其中機(jī)電設(shè)備(機(jī)車,、軌道,、盾構(gòu)機(jī)、接觸網(wǎng),、屏蔽門,、自動(dòng)售檢票等等)至少80億,50條線就是4000億,。只有形成我國(guó)軌道交通裝備研發(fā)制造體系,,才能有效降低地鐵造價(jià)。

  如果購(gòu)買全進(jìn)口設(shè)備,,機(jī)電設(shè)備成本至少要上浮50%,,而花了這么多錢,有哪些人得到好處呢,?國(guó)際產(chǎn)品生產(chǎn)商�,。∷麄兊拿辽僭�50%以上,,所以產(chǎn)品生產(chǎn)商的工程師才能每周工作5天,,每天工作5個(gè)小時(shí),一年有一個(gè)多月假期,,到中國(guó)都是商務(wù)艙+五星酒店。產(chǎn)品代理商花了5%的商業(yè)成本拿走8%左右的利潤(rùn),,增值稅17%(地鐵建設(shè)就是中央和地方政府投資,,增值稅就是左手倒右手),進(jìn)口退稅,,清關(guān)報(bào)關(guān)什么的,,代理商做了4000億的生意,只留下300億的利潤(rùn),,僅僅直接創(chuàng)造了3000人左右的就業(yè)崗位,。

  如果實(shí)現(xiàn)國(guó)產(chǎn)化,4000億的工業(yè)銷售額額會(huì)養(yǎng)活多少人,?反正華為2013年有2390億元銷售額,,有15萬(wàn)員工(華為的員工工資還很高),為華為做外包或者下包的配套企業(yè)也不計(jì)其數(shù),;4000億的機(jī)電設(shè)備采購(gòu)直接創(chuàng)造40萬(wàn)人以上的工作崗位,,我認(rèn)為是比較保守的。

  40萬(wàn)高收入人群的消費(fèi)又能帶動(dòng)多大的餐飲娛樂(lè)家電汽車住房市場(chǎng)?

  所以,,工業(yè)界建立完整工業(yè)體系,,在關(guān)鍵技術(shù)和設(shè)備上實(shí)現(xiàn)國(guó)產(chǎn)化,才是真正共同富裕的方法,。否則只有一小撮人富裕起來(lái),。

  隨便講個(gè)AFC(自動(dòng)售檢票系統(tǒng))國(guó)產(chǎn)化的故事。主角是上海華虹,。上海軌道交通1,、2號(hào)線的AFC全部從美國(guó)CUBIC公司的產(chǎn)品,于1998年9月完成1號(hào)線調(diào)試,。1999年3月運(yùn)營(yíng),。但是全部進(jìn)口的缺點(diǎn)有造價(jià)昂貴、運(yùn)營(yíng)費(fèi)用高,、關(guān)鍵技術(shù)保密導(dǎo)致系統(tǒng)維護(hù)和升級(jí)困難,、備品備件不足、資深維保人員要從美國(guó)飛過(guò)來(lái),,而且工時(shí)費(fèi)從美國(guó)出發(fā)時(shí)開(kāi)始計(jì)算,。于是在3號(hào)線招標(biāo)時(shí)候,政府就要求國(guó)外供應(yīng)商提供國(guó)產(chǎn)化措施,,遂由上海華虹和西班牙INDRA公司聯(lián)合體中標(biāo),,在實(shí)施中逐步實(shí)現(xiàn)應(yīng)用軟件本地化,維修零部件的國(guó)產(chǎn)化,。

  其實(shí)這個(gè)時(shí)候上海華虹的水平還有限,,但是架不住政府扶持——政府認(rèn)為上海華虹初步具備了獨(dú)立設(shè)計(jì)和制造的能力,于是在2001年末1號(hào)線北延線的AFC招標(biāo)中,,上海華虹用6000萬(wàn)的價(jià)格干掉了CUBIC公司,,并且實(shí)打?qū)嵉脑?004年把活干完了,而且培養(yǎng)了一票人,,被高新現(xiàn)代,、上海郵通、上海華騰之類的單位再高薪一挖——到2008年時(shí),,國(guó)內(nèi)AFC行業(yè)就基本沒(méi)外國(guó)公司什么事了,。

  一條線一個(gè)億的合同額,50條線就被上海華騰,、上海華虹,、南京熊貓、高新現(xiàn)代,、北大方正,、浙大網(wǎng)新這些單位給瓜分了大頭,。

  而且這個(gè)時(shí)候,上海華虹還跟復(fù)旦微電子(你看我第一個(gè)說(shuō)的就是微電子嘛,!)合作,,可以整系統(tǒng)的提供國(guó)產(chǎn)化產(chǎn)品,還帶動(dòng)了微電子行業(yè)的發(fā)展,。

  這個(gè)故事厲害的地方在于,,從引進(jìn)技術(shù)到踢開(kāi)老外,只用了8年不到的時(shí)間,,而且還培養(yǎng)了一大批從業(yè)人員,。

  3、石油化工領(lǐng)域設(shè)備國(guó)產(chǎn)化

  前面兩個(gè)例子的規(guī)模都不算大,,真正大頭的在這里呢,!

  請(qǐng)問(wèn):一個(gè)百萬(wàn)人口地區(qū)的基本生產(chǎn)需要哪些工業(yè)?

  回答:小煤礦,、小鋼鐵廠,、小機(jī)械廠、小化肥廠,、小水泥廠,、小發(fā)電廠、小紡織廠,、小印刷廠,、小食品廠。

  其實(shí)是1970年國(guó)家制訂第四個(gè)五年計(jì)劃的時(shí)候所提出來(lái)的一個(gè)方案,,具體內(nèi)容是由中央財(cái)政撥出80億元的專項(xiàng)資金,,扶持各省區(qū)發(fā)展小煤礦、小鋼鐵廠,、小化肥廠,、小水泥廠和小機(jī)械廠等五類工業(yè)項(xiàng)目。

  當(dāng)時(shí)進(jìn)行了第二次大規(guī)模成套技術(shù)設(shè)備的引進(jìn),,對(duì)外實(shí)際簽訂的項(xiàng)目共26個(gè),其中投資在10億元人民幣以上的有遼陽(yáng)石油化纖總廠(29億人民幣),、武鋼的一米七軋機(jī)(27.6億人民幣),、大慶化肥廠(日元貸款,匯率調(diào)整,,投資增加到26.7億人民幣),、上海石油化工總廠(20億人民幣)、天津石油化纖廠(13.5億人民幣)

  注意啊,,這是1970年的116.5億,,那時(shí)的官方匯率是人民幣兌美元是2.46哦,!47億美元哦!�,�,!1970年外匯儲(chǔ)備花得只剩2000萬(wàn)美元,直到1975年才有5億美元的外匯儲(chǔ)備�,。,。×硗�,,1979年中國(guó)貨幣供應(yīng)量為26億元,,GDP為272億美元(數(shù)字均來(lái)自網(wǎng)絡(luò),請(qǐng)有識(shí)之士打臉),。

  中國(guó)那點(diǎn)外匯,,拿來(lái)引進(jìn)乙烯化肥裝置都不夠,還想要買什么電視機(jī),?

  以上13套裝置中,,除洞氮、安慶,、枝江三套裝置以石腦油為原料外,,其余均以天然氣為原料。

  以天然氣為原料的10套裝置主要的技術(shù)進(jìn)口國(guó)為美國(guó)和荷蘭,,合成氨裝置采用美國(guó)凱洛格生產(chǎn)工藝,,尿素裝置采用荷蘭斯塔米卡邦二氧化碳汽提生產(chǎn)工藝。部分企業(yè)采用了日本東洋工程公司的合成氨/尿素工藝,。

  一畝地一年要用10公斤化肥,,引進(jìn)了390萬(wàn)噸化肥生產(chǎn)設(shè)備,約能滿足2.6億人的化肥需求,。

  大家就是靠著當(dāng)年的引進(jìn)裝備加技術(shù),,抽調(diào)人力進(jìn)行攻關(guān),如11萬(wàn)噸乙烯設(shè)備攻關(guān),,30萬(wàn)噸乙烯設(shè)備攻關(guān),,大化肥攻關(guān)等等,靠著當(dāng)年那幫善于借鑒,、學(xué)習(xí),、研究的前輩的努力,一口一口的啃下來(lái)石油化工裝置的生產(chǎn)線,,直接或間接地解決了吃飯的問(wèn)題,。

  別不當(dāng)回事,沒(méi)有這些基礎(chǔ)工業(yè)體系,,光一臺(tái)低精度的精密車床就能要你300萬(wàn),,高端的還禁運(yùn),,更別提搞什么螺旋槳、潛艇,、大飛機(jī)了,。到老百姓這里,就一輩子跟綠皮車打交道吧,。

  第一個(gè)例子,,液晶面板行業(yè)。

  2004年,,我在某國(guó)企當(dāng)15英寸面板的產(chǎn)品經(jīng)理,。當(dāng)時(shí)我才是研究生畢業(yè)剛工作不到兩年的愣頭青。整個(gè)團(tuán)隊(duì)花了3個(gè)月做設(shè)計(jì),,一個(gè)月做mask定材料,,2個(gè)月試做,正式投產(chǎn)前我們的預(yù)估成本是每片220美金,。這時(shí)候市場(chǎng)價(jià)格260美金,。6個(gè)月后我們大概有了全球25%的15英寸市場(chǎng)份額,這時(shí)候市場(chǎng)價(jià)是可怕的160美元,,我們的成本是180美元,,虧的姥姥家都不認(rèn)識(shí)。

  咱可以去看看BOE的財(cái)報(bào),,嗯基本上三年盈利一次呵呵,。按市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的說(shuō)法,這種企業(yè)應(yīng)該關(guān)門,?但是你算一下,,大致的關(guān)系在2005年,中國(guó)面板行業(yè)每虧損1塊錢,,中國(guó)的液晶顯示器和電視機(jī)企業(yè)就會(huì)成本下降20塊錢,。這就是國(guó)產(chǎn)化的力量。

  感謝BOE,、tianma,、SVA、TCL這些年的努力和付出,,沒(méi)有面板業(yè)國(guó)家的巨大投入,,就沒(méi)有國(guó)產(chǎn)電視機(jī)行業(yè)的成功。中國(guó)政府在液晶面板行業(yè)的投入大約是1000億,,而2014年中國(guó)液晶電視產(chǎn)量1.4億臺(tái),多少年的投入幾個(gè)月電視機(jī)行業(yè)就賺回來(lái)了,。

  第二個(gè)例子是我現(xiàn)在做的新能源,。

  2010年,,我們和所有的氣體國(guó)際巨頭,包括linde,,AL,,AP,都是世界五百?gòu)?qiáng)級(jí)別的公司談一種烷烴類氣體的供應(yīng),。他們的報(bào)價(jià)很接近,,45000一公斤,即使我們知道他們背后的供應(yīng)商成本在25000以下,。然后我們努力培養(yǎng)了福建的一個(gè)國(guó)內(nèi)供應(yīng)商,,成本高一些,28000的水平吧,,我們用31000的價(jià)格買,。然后不到一年,這些五百?gòu)?qiáng)又來(lái)找我們了,,說(shuō)27000賣給你們,。那按某些自由市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)信徒的觀點(diǎn),我們應(yīng)該拋棄國(guó)內(nèi)廠家,,和國(guó)外大企業(yè)合作,?鬼才這么干。我們很清楚等國(guó)內(nèi)這家死了,,這些國(guó)外大鱷會(huì)毫不猶豫的漲價(jià)到40000以上的,。順便提一句,和我們談判的,,都是這些國(guó)際大公司中國(guó)子公司的中國(guó)籍買辦,。

  再舉一個(gè)例子,2013年,,我們收購(gòu)了一家美國(guó)公司,,這家公司債務(wù)纏身,假如中國(guó)土豪不出手,,絕對(duì)死的透透的,。即使這樣,這筆收購(gòu)受到了美帝議會(huì)的反壟斷調(diào)查,,收購(gòu)?fù)涎恿巳齻(gè)月,。而所謂的反壟斷,過(guò)程中美帝議員真正關(guān)心的,,并不是壟斷,,而是我們企業(yè)和中國(guó)政府的關(guān)系,以及由此導(dǎo)致的技術(shù)軍事應(yīng)用,。

  這家公司的生產(chǎn)技術(shù)需要使用0.5毫米厚的卷繞式鋼板,,當(dāng)我們國(guó)產(chǎn)化之后希望在中國(guó)生產(chǎn)時(shí),,美國(guó)和日本的供應(yīng)商都表示不能對(duì)中國(guó)出口,因?yàn)楦鶕?jù)巴統(tǒng)規(guī)定,,這是戰(zhàn)略物資對(duì)中國(guó)禁運(yùn),。而在我們和寶鋼達(dá)成一致由寶鋼開(kāi)始生產(chǎn)這種鋼板樣品6個(gè)月后,美帝果斷取消了這種鋼板對(duì)中國(guó)的禁運(yùn),。

  所以,,為什么要工業(yè)化國(guó)產(chǎn)化?因?yàn)檫@個(gè)世界從過(guò)來(lái)不是自由市場(chǎng)經(jīng)濟(jì),,仍然是典型的叢林法則,。任何時(shí)候,只有你能造的出來(lái),,別人才和你談自由市場(chǎng),。當(dāng)你造不出來(lái),面對(duì)的或者是高價(jià)傾銷,,或者是徹底禁運(yùn),。

  當(dāng)然,假如我們的目標(biāo)不是工業(yè)化,,僅僅是發(fā)展發(fā)展服務(wù)業(yè),,目標(biāo)是人力和原材料輸出國(guó)外加高級(jí)產(chǎn)品傾銷地,那國(guó)產(chǎn)化什么的確實(shí)沒(méi)什么必要,。

  做一下說(shuō)明,,后面兩個(gè)例子我們都已經(jīng)是民營(yíng)企業(yè)了,雖然是巨無(wú)霸級(jí)別的民營(yíng)企業(yè),,但屬性就是民營(yíng)企業(yè),。

  國(guó)際封鎖不僅針對(duì)國(guó)企,民企也一樣,,只要你是中國(guó)企業(yè),。而打破這種壟斷,民營(yíng)企業(yè)一樣在努力,。

  想想蔣委員長(zhǎng)這么“厚道”的人,,日本人造了濟(jì)南慘案,北伐就繞道,;日本人918,,不抵抗,等待國(guó)聯(lián)制裁,。國(guó)際社會(huì)上這么合群這么友好的人,,得到了什么?但蔣委員長(zhǎng)好歹是個(gè)中國(guó)人,也有一顆中華富強(qiáng),,不挨揍不挨餓的雄心,。可不是某些人那樣“做不做狗沒(méi)關(guān)系,,只要人民過(guò)得好”。中國(guó)這么大體量,,做了狗,,人民能過(guò)好?沉渣泛起,,滿洲國(guó)都被懷念了,。人家霸占了良田礦山,中國(guó)人做苦勞,,然后吃口大米白面,,就是經(jīng)濟(jì)犯罪也是這幫人憧憬的。

  45年抗戰(zhàn)勝利,,蔣委員長(zhǎng)幾乎第一時(shí)間把自己的核武器列入議事日程,。吳大猷,華羅庚先生都是該計(jì)劃的負(fù)責(zé)人,。楊振寧,、李政道、朱光亞這批留學(xué)生本來(lái)就是要去學(xué)習(xí)核技術(shù)的,。這個(gè)時(shí)候我們的盟友美國(guó)人表態(tài),,想都不要想。清華牽頭,,北大參與,,聘請(qǐng)錢三強(qiáng)先生籌建核能研究所。結(jié)果錢先生在中國(guó)自己的海關(guān)被扣了兩個(gè)月,,美大使館密函中研院,,百般阻撓。這些密函有些被梅校長(zhǎng)留下來(lái),,可以用來(lái)打臉以為蔣公執(zhí)政中國(guó)就能跟全世界做好朋友,、人家就不卡脖子的幼稚病患者。

  補(bǔ)充一句:一般核能研究用的設(shè)備,、材料跟武器級(jí)設(shè)備,、材料差距很大。跟大部分人理解不同,,日本那么多核電站,,讓他馬上造個(gè)核武器出來(lái)是不可能的。解放前錢三強(qiáng)到國(guó)際上去買實(shí)驗(yàn)設(shè)備都買不到。這個(gè)時(shí)候國(guó)家沒(méi)有“站錯(cuò)隊(duì)”吧,?土耳其也沒(méi)站錯(cuò)隊(duì)吧,?別人賣給他的導(dǎo)彈都不含技術(shù)轉(zhuǎn)讓。中國(guó)要便宜賣給他,,含技術(shù)轉(zhuǎn)讓,。美國(guó)、北約跑來(lái)施壓了,。施壓的目的根本就不在于武器擴(kuò)散,,而是自己要推銷自己的武器。

  人家不賣給中國(guó),,歸根到底是中國(guó)太大,,潛力太大,沒(méi)有人愿意培養(yǎng)一個(gè)強(qiáng)大對(duì)手,。什么意識(shí)形態(tài)都是“讓你丫戴帽子”“讓你丫不戴帽子”的借口,。中蘇交惡,美國(guó)的黑鷹就賣過(guò)來(lái)了,,F(xiàn)15也差一點(diǎn),,因?yàn)檫@個(gè)時(shí)候你有用啊,管你什么意識(shí)形態(tài)呢,,配合我遏制蘇聯(lián)就行,。法國(guó)人造不出氫彈,盟友美國(guó)英國(guó)也沒(méi)賣給他啊,,最后還是TG沒(méi)節(jié)操技術(shù)交換了,。“先進(jìn)技術(shù)是不能靠引進(jìn)的”這都是幾代中國(guó)人血淚教訓(xùn),。

  印度人好吧,,民主國(guó)家,美蘇最愛(ài),。到現(xiàn)在印度都是全世界最大的冤大頭,。養(yǎng)活著美、俄,、法,、英幾大軍火販子。價(jià)格貴的離譜不說(shuō),,經(jīng)常延遲交貨,,再訛詐一筆。印度這樣的朋友,,全世界都會(huì)喜歡啊,。中國(guó)如果也這樣,,就不會(huì)“世界為敵”了。這是我們要的嗎,?中國(guó)把自己的血汗錢去當(dāng)冤大頭,,人民生活怎么提高?

  前幾年吵得很兇的稀土壟斷,,也挺有意思,。在過(guò)去一個(gè)大宗商品牛市中,所有資源價(jià)格都在漲,,稀土這么稀缺的戰(zhàn)略資源不漲反跌,。然后中國(guó)人稍微想提個(gè)價(jià)。別人不干了,,說(shuō)你搞壟斷。鐵礦石漲得,,稀土漲不得,?嗯,人家是民主國(guó)家,,民主國(guó)家的壟斷不算壟斷,,操縱不算操縱。好吧,,我們只要繼續(xù)賤賣就能跟全世界快樂(lè)玩耍了,!你啥都賤賣靠什么提高人民生活啊,?

  工業(yè)化國(guó)產(chǎn)化不能保證所有國(guó)產(chǎn)化的產(chǎn)品最低價(jià),,但是能保證一攬子產(chǎn)品最低價(jià)。挑個(gè)別商品中國(guó)比國(guó)外貴來(lái)論證中國(guó)物價(jià)更高是以偏概全的,。請(qǐng)解釋為何聯(lián)合國(guó)數(shù)據(jù)中國(guó)購(gòu)買力(ppp)計(jì)GDP超美國(guó),,而美元計(jì)GDP排第二�,?床欢�(qǐng)自行補(bǔ)課,。

  當(dāng)年有人提議我們搞個(gè)盤(pán)尼西林廠吧。宋子文部長(zhǎng)講話,,美國(guó)能生產(chǎn),,干嗎要自己建?這就是當(dāng)年最中樞的人的見(jiàn)識(shí),。

  當(dāng)年有一種叫做買辦的存在,,他們富可敵國(guó)。他們當(dāng)中很多人的品行甚至非常值得稱道,。這些人巨富的的基礎(chǔ)之一就是壟斷貿(mào)易的暴利,。當(dāng)你無(wú)法生產(chǎn)一樣產(chǎn)品的時(shí)候,這種暴利是非常驚人的。

  膠卷時(shí)代,,全球有成熟彩膠技術(shù)的只有四個(gè)國(guó)家,。美、德,、日,、中。中國(guó)的叫樂(lè)凱,,沒(méi)錯(cuò),,非常矬。但是樂(lè)凱賣15的話,,柯達(dá)在中國(guó)很難賣過(guò)30,。而在蘇聯(lián),這個(gè)價(jià)格可能賣到100,。那么這個(gè)價(jià)格下蘇聯(lián)人民的凈福利損失就是70元,。假設(shè)俄國(guó)的買辦階層都不持有美國(guó)綠卡,只賺取10的利潤(rùn),。實(shí)際的結(jié)果是以損失60元的整體國(guó)民福祉,,創(chuàng)造了極少的暴富者。無(wú)論這個(gè)交易過(guò)程如何形式合法如何買賣公平,,它帶來(lái)的不是真正意義上的公平,。

  有興趣的朋友可以做幾條價(jià)格對(duì)比曲線�,?纯碅BB,、施耐德繼電保護(hù)設(shè)備在正泰、德力西市場(chǎng)份額擴(kuò)大過(guò)程中價(jià)格變動(dòng)情況,�,?纯茨ν辛_拉、愛(ài)立信基站設(shè)備在華為,、中興份額擴(kuò)大過(guò)程中的變動(dòng)情況,。不要覺(jué)得跟我們普通人沒(méi)關(guān)系,所有的基礎(chǔ)設(shè)施的最終承擔(dān)者就是一國(guó)國(guó)民,。

  做生意要算賬,,但是怎么算是個(gè)大問(wèn)題。造盤(pán)尼西林廠要花錢,,沒(méi)錯(cuò),,甚至花冤枉錢。沒(méi)錯(cuò),。因噎廢食嗎,?所有的都有失敗的可能,。但是一流的企業(yè)一流的國(guó)家一定不吝投入。

  “比較優(yōu)勢(shì)”通過(guò)公平交易可以使雙方獲益,。這個(gè)本身是要約束條件的,,在這個(gè)現(xiàn)實(shí)世界中經(jīng)常是不具備的。曾經(jīng)有一陣子科特迪瓦產(chǎn)生了經(jīng)濟(jì)奇跡,,他們種可可有比較優(yōu)勢(shì),。好景不長(zhǎng),過(guò)兩年就被收割了,。初中世界地理有講過(guò),。不在饑荒臨界點(diǎn)時(shí)農(nóng)產(chǎn)品的可替代性實(shí)際上是遠(yuǎn)高于工業(yè)品的。中國(guó)這樣的大國(guó)這樣的人口基數(shù),,不完成工業(yè)化不實(shí)現(xiàn)核心產(chǎn)業(yè)的工業(yè)化自主化,,是沒(méi)有前途的。

  “先進(jìn)技術(shù)是不能靠引進(jìn)的”這句話是慘痛教訓(xùn)后的真知灼見(jiàn),。

  最后再講個(gè)故事,。

  陳志武:“我在一本書(shū)的序言里,說(shuō)了很多讓國(guó)防科大教授很憤怒的話:國(guó)防科大銀河計(jì)算機(jī)系花那么多的錢,,就是給中國(guó)未來(lái)計(jì)算機(jī)博物館提供很多的展品除此之外沒(méi)有享受任何的好處。(博鰲論壇)”

  經(jīng)濟(jì)學(xué)沒(méi)有國(guó)界,,經(jīng)濟(jì)學(xué)家卻有國(guó)家,。陳教授果然是美國(guó)人。

  來(lái)看看歷史 :

  1949年11月,,美國(guó)和西歐一些國(guó)家聯(lián)合成立了一個(gè)多邊出口控制協(xié)調(diào)委員會(huì),,總部設(shè)在巴黎,又稱“巴黎統(tǒng)籌委員會(huì)”,,簡(jiǎn)稱“巴統(tǒng)組織”,。

  銀河I億次機(jī)宣布成功之后,巴統(tǒng)組織放開(kāi)了億次機(jī)對(duì)中國(guó)的銷售,;銀河II十億次機(jī)宣布成功之后,,巴統(tǒng)組織放開(kāi)了十億次機(jī)對(duì)中國(guó)的銷售……。

  我們有13億人,,占世界總?cè)丝诘?/5,。

  對(duì)英法德這些國(guó)家來(lái)說(shuō),人口6千萬(wàn)左右,,很多東西是自己生產(chǎn)還是去國(guó)際市場(chǎng)買,,最多讓全球的供需變化波動(dòng)個(gè)百分之一二,對(duì)市場(chǎng)的影響不大,,花費(fèi)總額相對(duì)也不高,,對(duì)價(jià)格可以不太敏感,。

  日本1.2億,韓國(guó)才5千萬(wàn),,美國(guó)也就3億,。

  但中國(guó)不一樣,13億人如果全推到國(guó)際市場(chǎng),,是會(huì)強(qiáng)烈影響整個(gè)市場(chǎng)供需的,。自己能生產(chǎn)加出口中低端市場(chǎng),現(xiàn)在干脆全指望其他國(guó)家,,一消一漲,,幾乎是1/3的供需變化,這個(gè)量級(jí)的變化會(huì)帶動(dòng)原材料價(jià)格,、全球加工分配,、產(chǎn)業(yè)分配等一系列元素的劇烈變化,最終反映到產(chǎn)品價(jià)格上,,可能數(shù)倍于自己生產(chǎn)的價(jià)格了,,也就是說(shuō)中國(guó)產(chǎn)的時(shí)候人均10塊錢的東西,如果不產(chǎn)從國(guó)外買可能就要花50塊了,。

  這多出的40塊,、400塊、4000塊乘以13億,,就是能生產(chǎn)的國(guó)家因?yàn)榧夹g(shù)優(yōu)勢(shì)從中國(guó)可以獲得的利潤(rùn),,這部分利潤(rùn)讓他們只有幾千萬(wàn)的人民分去過(guò)發(fā)達(dá)國(guó)家的生活了,也就是中國(guó)自己做能省下來(lái)的錢,。

  即使是價(jià)格已經(jīng)比較透明的產(chǎn)業(yè),,也要自己搞,因?yàn)?3億人的市場(chǎng)總量太大,,而我國(guó)的人力和資本精力遠(yuǎn)不到飽和,,利用生產(chǎn)要素和本土優(yōu)勢(shì)完全可以自己把市場(chǎng)消化掉,然后坐望國(guó)際市場(chǎng),,不至于出現(xiàn)產(chǎn)業(yè)分布畸形,,而且產(chǎn)業(yè)升級(jí)的時(shí)候也馬上跟得上甚至有機(jī)會(huì)領(lǐng)頭。

  所以除非是中國(guó)不需要的,,或者是要也要的不多的,,別的東西能拖到國(guó)內(nèi)做,就盡量做,,能多做點(diǎn),,就盡量多做點(diǎn)。

  近幾年,,電視的價(jià)格急劇下降,,小米電視40英寸居然只要1999元,。

  因?yàn)橛袃杉夜荆患医凶鼍〇|方,,一家叫做華星光電,。

  我想對(duì)那些頂著虧損繼續(xù)經(jīng)營(yíng)下去的人說(shuō)聲謝謝。

  為什么要工業(yè)化國(guó)產(chǎn)化,,就是為了讓我們有一張不被欺負(fù)的臉,。

  什么叫被欺負(fù)的臉?請(qǐng)看土耳其2009年開(kāi)始的防空導(dǎo)彈采購(gòu)計(jì)劃,!

  土耳其屬于北約成員,,招標(biāo)的是歐盟的紫苑導(dǎo)彈,愛(ài)國(guó)者3,,中國(guó)的紅旗9和俄羅斯的S300,。美國(guó)人報(bào)了天價(jià),不允許技術(shù)轉(zhuǎn)讓,,不讓土耳其組裝生產(chǎn),,俄羅斯陽(yáng)奉陰違,只愿意提供S300,,不愿意提供S400,,價(jià)格天價(jià),歐洲紫苑導(dǎo)彈不愿意轉(zhuǎn)讓技術(shù),。

  只有中國(guó)價(jià)格合適,,性能中等偏上,還愿意轉(zhuǎn)讓技術(shù),。然后呢?然后宣布中國(guó)中標(biāo),,然后呢,?迫于北約和老美的壓力,土耳其被迫中止了這筆合同,!

  什么叫被欺負(fù)的臉,?這就是被欺負(fù)的臉!

  再說(shuō)一個(gè)運(yùn)輸機(jī)的話題,,中國(guó)曾經(jīng)向俄羅斯買了好幾十架伊爾76,,因?yàn)槲覀冏约涸觳怀龃筮\(yùn)。后來(lái)因?yàn)槌杀締?wèn)題,,我們不愿意再增加費(fèi)用,,合同被凍結(jié)。最近俄羅斯說(shuō),,要么升級(jí)到伊爾476算了,,但你得加費(fèi)用,,中國(guó)直接給拒了,加費(fèi)用別想,,趕緊把伊爾476給我拿過(guò)來(lái),,別廢話,要不勞資不買了,,老子的運(yùn)20差不多再有幾年就能飛了,,怕你個(gè)屁!

  沒(méi)有工業(yè)化國(guó)產(chǎn)化,,哪來(lái)這么高速發(fā)展的經(jīng)濟(jì),,沒(méi)有國(guó)產(chǎn)化,我們能有這么多高鐵,?我們的高鐵能出口到國(guó)外,?

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2#
發(fā)表于 2015-10-7 12:04:44 | 只看該作者
呵呵,通篇充斥對(duì)世界歷史的無(wú)知,,拿錢學(xué)森的例子來(lái)說(shuō),,錢當(dāng)時(shí)是在美軍和研究所任職的人士,怎么可能隨隨便便就跳槽,。換作今天的航天機(jī)要部門的某個(gè)人,,說(shuō)要移民美國(guó),,你看看有關(guān)部門會(huì)不會(huì)順利讓其離職。
而所謂的發(fā)達(dá)國(guó)家粉碎機(jī),,更是可笑至極,,中國(guó)工業(yè)現(xiàn)在已經(jīng)頹廢了,一個(gè)順利進(jìn)入拉美化進(jìn)程的經(jīng)濟(jì)上處于半殖民地狀態(tài)的你國(guó),,一個(gè)機(jī)械工程師苦逼如狗的你國(guó),,一個(gè)設(shè)備質(zhì)量連本國(guó)工程師都嗤之以鼻的你國(guó),如何粉碎發(fā)達(dá)國(guó)家的工業(yè),。

點(diǎn)評(píng)

說(shuō)的好像真的是咱打敗了小鼻子~ 哎  發(fā)表于 2016-1-5 11:49
真有人覺(jué)得70年前是死扛,?  發(fā)表于 2016-1-5 11:48
孬種的大象不如能抗的螞蟻,中國(guó)人要不是能在死地里死抗,,70多年前就亡著小日本手里了  發(fā)表于 2015-10-8 11:15
我是說(shuō)一樓樓主說(shuō)的有道理  發(fā)表于 2015-10-7 20:43
說(shuō)的有道理,,基本是這樣  發(fā)表于 2015-10-7 20:42
消滅國(guó)企豬,,徹底私有化,,中國(guó)才能真正發(fā)展。  發(fā)表于 2015-10-7 19:16
要是一個(gè)國(guó)家就連仰望星空的人都沒(méi)有,,真的是沒(méi)有希望了,。至于消極腹黑只能自取其辱,。  發(fā)表于 2015-10-7 14:03
固有觀點(diǎn)難道會(huì)被一篇文章就改變?  發(fā)表于 2015-10-7 12:26
哈,,如果你是第一次閱讀,,那你看的太快了吧。至少是帶著自己固有觀點(diǎn)去看的,。  發(fā)表于 2015-10-7 12:06
3#
發(fā)表于 2015-10-7 12:37:04 | 只看該作者
寫(xiě)這文章的人起碼一個(gè)字五毛吧,,不然能扯這么多傻大空?

點(diǎn)評(píng)

中國(guó)給國(guó)外賣東西也是和美國(guó)給中國(guó)賣東西一樣,,定價(jià)方式一樣,。商人逐利,樓主是個(gè)傻逼  發(fā)表于 2015-10-7 19:17
是五毛寫(xiě)的  發(fā)表于 2015-10-7 19:16
隨便整幾個(gè)孤例在那意淫~  發(fā)表于 2015-10-7 13:52
4#
發(fā)表于 2015-10-7 12:37:52 | 只看該作者
考慮的有點(diǎn)太復(fù)雜了,。
5#
發(fā)表于 2015-10-7 13:25:34 | 只看該作者
沒(méi)有約束的話,,中國(guó)人是任何行業(yè)的粉碎機(jī),。中國(guó)人敢在中國(guó)肆無(wú)忌憚的建污染企業(yè),,在美國(guó)敢嗎?直接罰的你后代十八輩還沒(méi)還清,。在中國(guó)敢賄賂法官,,在美國(guó)敢嗎?直接送你進(jìn)去,。說(shuō)白了,,這是無(wú)約束(包括法律和道德)資本的力量,,想當(dāng)年明朝末年的時(shí)候中國(guó)大商人還賣糧食和鐵給后金呢,甚至充當(dāng)間諜的,。
6#
發(fā)表于 2015-10-7 13:33:08 | 只看該作者
不好意思,,沒(méi)看完。不過(guò)說(shuō)的好像中國(guó)商人不想掙暴利一樣,。商人不掙錢掙什么,?自己不爭(zhēng)氣就別怪西門慶。

點(diǎn)評(píng)

好,!  發(fā)表于 2015-10-7 13:52
7#
發(fā)表于 2015-10-7 13:44:45 | 只看該作者
在兔吧看過(guò),。有點(diǎn)偏頗
8#
發(fā)表于 2015-10-7 13:55:00 | 只看該作者
“先進(jìn)技術(shù)是不能靠引進(jìn)的”這句話是慘痛教訓(xùn)后的真知灼見(jiàn)。
有道理,,至于能粉碎多少,,在哪些方面,就不確定了
9#
發(fā)表于 2015-10-7 14:02:27 | 只看該作者
通篇文章都不知道想表述些什么

''給大家講個(gè)故事,,我們做模擬集成電路和射頻電路的時(shí)候,,如果想借鑒國(guó)外某些重要芯片的話怎么辦呢?我們會(huì)先打磨掉封裝,,然后拆出芯片,;用蝕刻的方式一層層的脫掉芯片上層的覆層,然后照相,,人工扒版圖,,分析出電路,用Spectrum仿真工具進(jìn)行仿真,,Ohyeah,!鄙國(guó)的學(xué)習(xí)、理解,、消化能力笑傲全球,。''

這樣的行為讓你引以為豪了?  人類的歷史也就是一部弱肉強(qiáng)食的動(dòng)物史,你can你up啊!
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發(fā)表于 2015-10-7 14:04:32 | 只看該作者
寂靜天花板 發(fā)表于 2015-10-7 12:04
呵呵,通篇充斥對(duì)世界歷史的無(wú)知,,拿錢學(xué)森的例子來(lái)說(shuō),,錢當(dāng)時(shí)是在美軍和研究所任職的人士,怎么可能隨隨便 ...

是老外粉碎中國(guó)吧,國(guó)內(nèi)的制造業(yè)只是笑話,,技術(shù)不如人情,。

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