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機(jī)械產(chǎn)品采購,,技術(shù)有多重要,?

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發(fā)表于 2016-1-23 15:57:29 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
本帖最后由 熊anh 于 2016-1-23 17:52 編輯 2 L5 Z& |" L( D8 T& T% ?9 {, Z
' s7 E% J# s' `+ u
一客戶,在內(nèi)地,,做某種檢測儀器的,,成立沒多久,產(chǎn)品剛開始試制品投放市場,,圖紙全套是山寨美國人的,,零配件全部外購,自己只做組裝調(diào)試,,不少零件都是從美國和日本采購(這一信息是客戶主動透露的,,但是個(gè)人覺得這樣的信息不應(yīng)該透露的,這就等于把自己的價(jià)格承受能力告訴了對方,,供應(yīng)商肯定會因此抬價(jià),,事實(shí)上我們當(dāng)時(shí)也是這樣做的,記得當(dāng)時(shí)有三款壓鑄產(chǎn)品光模具費(fèi)就凈賺了十幾萬),,其實(shí)客戶的本意是認(rèn)為國內(nèi)企業(yè)很難達(dá)到他們圖紙的要求,,想以此提醒我們,這個(gè)產(chǎn)品有難度,;但是從我們收到的幾個(gè)報(bào)價(jià)產(chǎn)品來看,,國內(nèi)有很多企業(yè)都是可以做的,只不過是客戶那邊缺少相應(yīng)的技術(shù)人員,,對國內(nèi)行情也不了解,,所以比較盲目。
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客戶的技術(shù)缺失從幾次技術(shù)溝通上就暴露出來:比如一個(gè)需承受一定壓力的筒狀零件,,鋁件,,預(yù)計(jì)每年2000件,客人明確要求用壓鑄件,,這個(gè)產(chǎn)品的尺寸和結(jié)構(gòu)確實(shí)不適合用壓鑄,,價(jià)格高不說,開發(fā)難度大,,壓鑄缺陷也會造成嚴(yán)重的質(zhì)量隱患,,記得我們當(dāng)時(shí)給客戶建議用旋壓,客戶還嫌我們事多,;另一個(gè)產(chǎn)品明明可以采用鑄造后加工的工藝,,客戶卻明確要求采用型材下料全加工,成本至少翻番,;人家理由也很簡單:美國人就是這個(gè)工藝,,你難道比美國人厲害?咱嘴上沒說啥,但是心里想:就你們這水平,,也就是偷圖紙還行,,還能指望你們打聽出人家的工藝。

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這樣的問題出現(xiàn)幾次后,,我們就得出判斷,,這個(gè)客戶可能撐不了多久,能賺一單是一單吧,,也不要想什么長期合作了,,于是就有了前面說的模具費(fèi)就凈賺十幾萬,果不其然,,模具開好后,,小批量做了兩次,就沒下文的了,。

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這樣的客戶是一個(gè)極端的例子,,但是相信做采購或業(yè)務(wù)的朋友都會不時(shí)碰到,這樣的采購能力,,價(jià)格高倒還是其次,,技術(shù)方向的錯(cuò)誤必然導(dǎo)致企業(yè)試生產(chǎn)周期的延長,以及因此造成的質(zhì)量缺陷,,在現(xiàn)在的市場環(huán)境下,,太要命了。

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采購肯定要談價(jià)格,,以前領(lǐng)導(dǎo)經(jīng)常在跟我們灌輸他多年的砍價(jià)經(jīng)驗(yàn):在供應(yīng)商報(bào)價(jià)時(shí),,砍一次價(jià),后期溝通中再砍一次,,臨下單前再砍一次,,這樣你肯定能拿到最低價(jià),并且舉例,,你看那個(gè)**產(chǎn)品,,供應(yīng)商最初報(bào)價(jià)多少,我最后給他砍到多少,;有時(shí)還數(shù)落我:你看你,,別人報(bào)價(jià)過來,你幾乎不砍價(jià),,這樣工作可不行(本人主要做機(jī)加工件的采購,,雖然水平不咋的,但還不時(shí)有供應(yīng)商找我研究下加工工藝啥的,,所以他們一般也不敢報(bào)我高價(jià),自然就不用經(jīng)常砍價(jià)了),。領(lǐng)導(dǎo)所說,,乍一看是挺高大上的,但這招要真正發(fā)揮作用,,除非供應(yīng)商是傻子,,相反,這樣的做法還降低了雙方的工作效率,,把更多的時(shí)間糾纏在了反復(fù)的砍價(jià)上,。
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在跟一些供應(yīng)商聊天時(shí)(因?yàn)槲覀冾I(lǐng)導(dǎo)吃拿抓搶樣樣來,已到了人神共憤的地步,,所以有時(shí)我們的采購反倒跟供應(yīng)商成了一條戰(zhàn)線,,領(lǐng)導(dǎo)挖的坑總得有人來填,不然工作都沒法開展了),,供應(yīng)商就對我直言:每次你們領(lǐng)導(dǎo)給我的報(bào)價(jià),,我都會預(yù)留30%左右給他砍,反正我即使是報(bào)成本價(jià)給他,,他也要砍的,;還有一個(gè)供應(yīng)商說過:如果生意還可以,不然新客戶的報(bào)價(jià),,我最多報(bào)兩次,,碰到胡亂砍價(jià)的人,麻煩事太多,,而且一旦合作了,,后期的溝通更是能煩死你。

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其實(shí)這招我以前在工廠做機(jī)加件報(bào)價(jià)時(shí),,我自己包括同行朋友也經(jīng)常用,,對于喜歡習(xí)慣性砍價(jià)而不會核價(jià)的客戶, 預(yù)留砍價(jià)的空間,,并且價(jià)格通常會比報(bào)給內(nèi)行客戶的高一些,,因?yàn)檫@種客戶通常亂七八糟的事比較多,會有一些附加成本,。
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機(jī)械產(chǎn)品的采購是一個(gè)技術(shù)要求比較高的工作,,采購上層或許可以只管戰(zhàn)略(技術(shù)基礎(chǔ)對戰(zhàn)略的構(gòu)建也是很重要的),但是具體到選擇怎樣的供應(yīng)商,,再根據(jù)采購戰(zhàn)略對供應(yīng)商資源進(jìn)行整合等等(大企業(yè)通常以工作流程分解的方式解決這個(gè)問題,,但是分解難免造成效率的降低,成本升高,;中小企業(yè)大多會要求采購人員從選擇供應(yīng)商,、價(jià)格審核、訂單跟進(jìn)一條龍),這就要求采購人員有相應(yīng)的技術(shù)基礎(chǔ),,這也是目前國內(nèi)采購行業(yè)普遍缺乏的,,從人才市場的信息來看,很多企業(yè)已經(jīng)認(rèn)識到了這一問題的重要性,,早幾年招采購的時(shí)候都是寫的:招聘采購員,,而現(xiàn)在越來越多的企業(yè)改成了:招聘采購工程師。
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但是在目前技術(shù)斷層,、基層技術(shù)人員嚴(yán)重缺乏,、后備力量培養(yǎng)也明顯不足的大環(huán)境下,招個(gè)采購工程師還真不那么好招,,往后恐怕也很難有改善,。當(dāng)初從機(jī)加工改行做采購,其中一個(gè)原因就是覺得機(jī)械產(chǎn)品而言,,技術(shù)型采購將是大勢所趨,。
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個(gè)人喜歡將工作效果分為顯性和隱性兩部分,目前企業(yè)的一大不足就是過分看重顯性效果,,而對隱性效果缺乏有效的考核機(jī)制,,也是企業(yè)浮躁心態(tài)的集中體現(xiàn),對員工的工作是嚴(yán)重的誤導(dǎo),,方向跑偏了,,再努力也不會有好效果。之前老鷹提出過“先有好企業(yè)還是先有好員工”的問題,,我是認(rèn)為,,一個(gè)好員工應(yīng)該是先考慮怎樣把工作效果最優(yōu)化,其次才是公司實(shí)際情況,、人情世故等(這是必須要考慮的,,但也必須是次一級考慮的),但是錯(cuò)誤的考核方式會迫使員工在工作方向上作出妥協(xié)甚至是完全逆轉(zhuǎn),,這對很多一心想把事做好的人來說是難以忍受的,。所以說:真正的好員工在不好的企業(yè)是無法生存的,要么被迫適應(yīng),,要么直接走人,。
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3 J8 J5 o% R5 q- r. D! A% m) C# _( ]' R
補(bǔ)充內(nèi)容 (2016-2-19 20:43):( F% ]: k$ F/ p! w
61樓有補(bǔ)充內(nèi)容,一樓不能再編輯了,,只能貼在后面,,有興趣的社友請移步。

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來自 61#
 樓主| 發(fā)表于 2016-2-19 20:41:30 | 只看該作者
  技術(shù)支持與采購周期控制4 e# Q; _" e  d, F& P
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公司有一個(gè)系列的盤類產(chǎn)品,,大概有共六款,球鐵件,,各加工尺寸要求6級,、7級,兩側(cè)內(nèi)孔有同心度要求,,兩端面有平行度要求,,每批數(shù)量為500件左右,可以說是很常規(guī)的產(chǎn)品了,,但是供應(yīng)商那邊試制了半年,,質(zhì)量還是不理想,主要是平行度和同心度極不穩(wěn)定,;
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供應(yīng)商是領(lǐng)導(dǎo)指定,,理由嘛說起來也很充分:這個(gè)工廠的設(shè)備很不錯(cuò),新建的工廠,,全新的進(jìn)口機(jī)床,,車間現(xiàn)場管理也挺不錯(cuò),總之,,從硬件條件來說,,確實(shí)很好;所以每次一出問題,,領(lǐng)導(dǎo)就一句話:這個(gè)產(chǎn)品難度確實(shí)比較大,!
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這個(gè)產(chǎn)品是其他同事在跟,,具體情況我也不了解,只是私下聊天時(shí)從同事那里了解到這個(gè)工廠的工資水平是要低于市場平均水平的,,只有一個(gè)帶班的師傅工資高一些,,但是橫向比較的話,仍然是比較低的,。如果說在這之前暴露出來的問題還可以用新建工廠,,人員一時(shí)不能到位來解釋的話;但是在了解到他們的工資情況后,,我是基本給這個(gè)工廠下了結(jié)論了:建廠思路明顯是偏了,,舍得花錢買機(jī)床,卻舍不得花點(diǎn)小錢請技術(shù)人員,,這樣的路子,,在大批量生產(chǎn)的情況下,還可以考慮請外援,,但是做小量多批次的定制品,,存在致命的短板,而且思路不改正,,這個(gè)短板永遠(yuǎn)也補(bǔ)不起來,。領(lǐng)導(dǎo)只看重硬件條件,忽視對技術(shù)能力的考察,,導(dǎo)致現(xiàn)在生產(chǎn)中的種種頭痛的問題,,交期沒有一次不延誤,出貨前往往也需要全檢才敢放行,,占用了大量的工作時(shí)間,,更過分的是,工廠方面對此反倒還抱怨連連,,居然指責(zé)我們雞蛋里面挑骨頭,。

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一次出差,代同事到該工廠了解一下生產(chǎn)進(jìn)度,,機(jī)床上在做著我們的產(chǎn)品,,在車間走了一圈,看了一下機(jī)床邊擺著的半成品,,還有機(jī)床上的夾具,,不過三分鐘時(shí)間,之前的種種判斷得到證實(shí),;這么簡單的產(chǎn)品,,工藝安排和夾具設(shè)計(jì)竟然存在多處明顯的問題,這樣的工藝,,質(zhì)量要是能穩(wěn)定了才是怪事,。
直到現(xiàn)在,,我還挺好奇:這樣的產(chǎn)品,試制時(shí)間長達(dá)半年,,批量生產(chǎn)又因?yàn)橘|(zhì)量不穩(wěn)定而每次都延誤交期,,我們的客戶居然也能容忍這樣的情況出現(xiàn)!很明顯:在這個(gè)案例里,,客戶方也存在明顯的技術(shù)缺失,,他們也找不到更好的供應(yīng)商了。
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試想,,如果我是客戶方的采購,,這樣的狀況我是肯定不能接受,過長的試制周期,,可能導(dǎo)致整個(gè)項(xiàng)目的延遲,可能導(dǎo)致銷售量的下降,;交期延遲打亂生產(chǎn)銷售計(jì)劃倒是小事,,經(jīng)常出現(xiàn)的延誤說明存在不可控因素,這些不利因素就是一個(gè)定時(shí)炸彈,,誰也不知道何時(shí)會爆發(fā),。

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遇到略有些難度的產(chǎn)品,如果是需要找新的供應(yīng)商,,或是現(xiàn)在有供應(yīng)商技術(shù)能力可能存在欠缺的情況下,,我都會要求對方先列出較詳細(xì)的工藝,或是對工藝中的難點(diǎn)要求其提出解決方案,,以確保對方的技術(shù)能力與該產(chǎn)品匹配,;如果是在大企業(yè),應(yīng)該會有成熟的流程來對供應(yīng)商技術(shù)能力進(jìn)行考核,,但是在中小企業(yè),,往往需要采購人員來對供應(yīng)商進(jìn)行篩選,于是怎樣考察供應(yīng)商的軟件配置變得非常重要,。
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通常說到采購成本,,很多人想到的就是價(jià)格和付款條件,卻忽略了采購周期,、質(zhì)量,、交貨期、以及采購的戰(zhàn)略方向等因素,。
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一個(gè)零件采購延誤,,可能會導(dǎo)致一個(gè)項(xiàng)目推遲面市,從而失去搶占市場的先機(jī),;可能因此而失去再次改進(jìn)的機(jī)會,,因?yàn)樵贈]有時(shí)間給你試錯(cuò),;采購周期要縮短,必須快速準(zhǔn)確的選擇供應(yīng)商:要對供應(yīng)商的技術(shù),、品質(zhì)能力有一個(gè)準(zhǔn)確的判斷,,部分產(chǎn)品下單還需要再進(jìn)行單獨(dú)的技術(shù)考評,而這些工作的完成,,要求相關(guān)人員必須有足夠的技術(shù)功底,。

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供應(yīng)商考評工作是否到位,采購周期是否合理,,由于缺少直接的橫向?qū)Ρ�,,且由此產(chǎn)生的效益和造成的損失,難以顯性量化,,所以長期以來不受重視,。粗放的管理模式下,內(nèi)部考核也存在困難,,但隨著經(jīng)濟(jì)節(jié)奏的加快,,管理水平的提升,技術(shù)型采購將會有更大的發(fā)展空間,。
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點(diǎn)評

樓主,,為什么不把這個(gè)帖子置頂呢?  發(fā)表于 2016-10-22 15:34
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發(fā)表于 2016-1-23 16:36:35 | 只看該作者
深有同感,。
2 C, S7 U( g/ d) t! V我這邊的情況:以前是總工負(fù)責(zé)模具等的采購價(jià)格,,因?yàn)闇贤ǖ碾p方大家都是搞技術(shù)的,報(bào)價(jià)基本是正常的市場價(jià),,合理而高效,。前幾年老板做了安排,采購談合同等等統(tǒng)一交給集團(tuán)的采購部,,表面的意思是控制成本,,實(shí)際是不放心,造成雙方的談判內(nèi)容只有一點(diǎn),,降價(jià),,具體技術(shù)指標(biāo)什么的都不懂,砍價(jià)的流程是:開始業(yè)務(wù)員砍,,接下來采購部經(jīng)理砍,,最后主管副總砍,拿別人當(dāng)傻子啊,,結(jié)果是套路清晰后,,被別人當(dāng)傻子。

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買家與賣家,,是合作關(guān)系,,不是說我贏你輸,,而是雙贏。買家發(fā)現(xiàn)100元的利潤機(jī)會,,但無法單獨(dú)獲得,,于是找賣家合作,利潤分享,,比如拿40元給賣家,。但如果買家想只給賣家10元或5元,那整個(gè)100元利潤機(jī)會都會丟失,,絕對  發(fā)表于 2016-1-29 21:13
去超市買瓶礦泉水,,賣家專業(yè),買家簡單,。但機(jī)械行業(yè),,買家要專業(yè),最好能比賣家還專業(yè),。買家的專業(yè)性,,要體現(xiàn)在與“買”這個(gè)工作有關(guān)的人員。買家老板如果專業(yè),,應(yīng)該要知道市場行情,什么要求,,什么價(jià),。  發(fā)表于 2016-1-29 21:08
這種毫無根據(jù)的亂砍價(jià),如果對方老道點(diǎn),,馬上就知道你的底細(xì)了,,最終不但沒有效果,而且是迫使對方報(bào)出高價(jià),,預(yù)留出砍價(jià)空間,。  發(fā)表于 2016-1-23 19:26
3#
發(fā)表于 2016-1-23 17:09:55 | 只看該作者
在國內(nèi)搞成生意,其過程都很復(fù)雜,。
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發(fā)表于 2016-1-23 18:52:07 | 只看該作者
機(jī)加工好轉(zhuǎn)采購嗎,?

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可以啊,國企,,外企不差錢的,,當(dāng)冤大頭的時(shí)候也很多。  發(fā)表于 2016-1-24 14:49
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發(fā)表于 2016-1-23 18:54:10 | 只看該作者
干了半年,,我都不知道那些采購怎么買東西的,。
6#
 樓主| 發(fā)表于 2016-1-23 19:44:24 | 只看該作者
245037744 發(fā)表于 2016-1-23 18:52 / q8 b6 U. y) `. _+ h4 u
機(jī)加工好轉(zhuǎn)采購嗎?
' y- B& N- D% e* U
     我改行做采購之前是在小機(jī)加工廠,, 也負(fù)責(zé)報(bào)報(bào)價(jià),,在跟一些外行的采購打交道的過程,,慢慢覺得,技術(shù)型采購應(yīng)該會是未來的需求,,所以改行,。
) Y  ^* D% o, a  w" J7 `7 l2 y     按我個(gè)人經(jīng)驗(yàn),機(jī)加工轉(zhuǎn)采購要注意幾點(diǎn):1,、你對機(jī)加工藝的了解面要廣,,各種加工方式都要有大致的了解;2,、要會核算成本,,這個(gè)產(chǎn)品材料費(fèi)用多少?要多道工序,?配置什么樣的機(jī)床,?多少加工時(shí)間等等,一步步算過來,,當(dāng)然實(shí)際工作中,,采購也沒有太多時(shí)間去仔細(xì)的算每個(gè)產(chǎn)品的成本,但是你要會算,,這樣別人才不敢蒙你,,3、有一些車間管理的基礎(chǔ)知識,,讓你去一個(gè)工廠走上一圈,,你就能對他的技術(shù)品質(zhì)有一個(gè)大致的了解,這樣你找工廠的準(zhǔn)確率會提高不少,。4,、工作思路靈活,轉(zhuǎn)采購的話,,整個(gè)工作涉及的面更廣,,要多總結(jié),,。
+ F/ |' w. U  |" ]  C6 ?6 r; X/ d. ~

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實(shí)固美 + 1

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7#
發(fā)表于 2016-1-23 21:19:03 | 只看該作者
樓主的經(jīng)歷很有參考價(jià)值,,同時(shí)也具戰(zhàn)略眼光。
$ |4 {5 I1 X0 D) i7 C) c1 T技術(shù)采購對于公司來說是好處多多,。
) `5 Z: T9 j$ u! H% e采用多次砍價(jià)的方式表面上你覺得自己買到了便宜,,
+ o" m& U( b6 ]2 W* e$ u2 ^, ?跟人們愛占小便宜有關(guān),工業(yè)品采購和營銷如果不是一錘子買賣,,大家還是要互相坦誠相待,,! ]1 V6 H* U2 G
不要像菜市場買東西一樣亂砍價(jià)。

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被砍下來的部分價(jià)格就是顯性的工作表現(xiàn),罪魁禍?zhǔn)走是企業(yè)粗暴的管理方式,。  發(fā)表于 2016-1-23 22:11

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8#
發(fā)表于 2016-1-23 22:00:19 | 只看該作者
很實(shí)在的言論,。
9#
發(fā)表于 2016-1-24 05:37:49 | 只看該作者
長見識了
10#
發(fā)表于 2016-1-24 10:06:29 | 只看該作者
其實(shí)還有一些很關(guān)鍵的東西。* l9 i/ c& `6 u, f* g6 w/ T
和大公司做生意,,特別是現(xiàn)在這個(gè)階段,,最擔(dān)心的就是結(jié)賬。1 I$ {, y7 R% q8 d: a
所以有很多采購人員會把這個(gè)放在第一條,,往往是有些和公司高層有關(guān)系的拿到訂單,,因?yàn)樗麄儾粨?dān)心賬目問題。
: p- J0 w, ]  N; K8 `而很多質(zhì)量好的供應(yīng)商往往會要求高的預(yù)付款,,造成采購回來的東西質(zhì)量不好,,達(dá)不到要求。# r6 y" L; [+ h$ V, J6 h- t
而指定供應(yīng)商,,需要寫一大推申請,。
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