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由微軟的面試題想到過去一件事

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1#
發(fā)表于 2016-5-20 22:01:44 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
http://97307.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=451740
% T5 M5 q5 G7 k0 o8 i8 X
6 k2 j2 U: h3 ?7 r   13年我和某工為某研究所做一個(gè)試驗(yàn)件首件加工,。8 ]! F7 ^& D5 J0 k9 ]% h
! ~7 t2 I6 a! h1 |8 a& g! E
   材料,淬火硬鋁,,薄厚1.2,直徑1350的類半圓,,檢驗(yàn)量具,,超聲波測厚儀。
- F. \( m8 p( A) C" O6 m! M' i0 e9 I; R9 h
   當(dāng)2.5米立車精加工最后一刀完成,,我一測量,我和某工都蒙逼了,,讀數(shù)0.89左右,,我和某個(gè)為了這件堅(jiān)守一個(gè)月了,16小時(shí)去外廠跟產(chǎn),,吃著外加工廠的清湯清水,,熬瘦了5,6斤,期間更是遇到各種問題,,一路過來絞盡腦汁,,才到最后一步,當(dāng)即,,我和某工開啟懷疑模式:
9 k5 A$ G1 k. {, o# g6 O' r9 T) j% t& Y5 A- W
   懷疑大概幾點(diǎn):一 程序問題,,程序是他們用CAD算的點(diǎn)6 ^( }  [% i. ?& L$ [
                         二  機(jī)床問題,他們破機(jī)床以粗加工為主,,主要利潤靠鐵屑賣錢% @! a! E8 B/ {$ m, [4 S
                         三  胎具問題,,胎具做的比較粗糙,開始我就對(duì)胎具并不滿意; G1 k8 U' B. \+ v7 |9 Q% i
                         四  裝夾問題,,我們有特殊的裝夾方式
$ \- ~# y6 b3 Y% O# o2 b                         五  對(duì)刀問題6 Y( C2 d7 p8 Y- q
                         六  等等吧,,記不清了
: _7 a& @) r/ P) L. I! J     我和某工一樣一樣檢查,都排除了,,時(shí)間凌晨1點(diǎn),,我有點(diǎn)挺不住了,和某工從開發(fā)區(qū)開車回去了- K: X  P. [/ M( \' f

+ N  h6 p2 y( X4 q) D, K5 D& l. f    我回去一直沒放下這個(gè)問題,,我這人一直是問題越難越亢奮,,而且必須想通,,哪怕是想幾年,我對(duì)這種問題累計(jì)出一些思維上經(jīng)驗(yàn),,那就是如果你要解決問題,,你必須發(fā)現(xiàn)問題。
4 q- U6 ^% R; F- \# g3 O6 e
' Q$ e; h: F6 \5 v    大家可能會(huì)以為,,問題就是尺寸小了,我告訴你,,那不是真相,,真相是什么?真相就是知其然,,知其所以然,。
  s0 R; y/ @2 t" D9 p3 n( {( `, Q# i# s, {7 s4 z6 }
    我對(duì)我有信心,我排除所有問題,,那么我排除了所有問題之后呢,?那是什么?就是沒有問題,,當(dāng)時(shí)我還是靈機(jī)一動(dòng)了,,我多了一個(gè)懷疑,別小瞧這靈機(jī)一動(dòng),,我猜測超聲波的問題,,如果是超聲波問題,那一切問題就可以理順." H% ]( N# {5 l+ `

  i: Y/ I$ ^+ R: h. j, P4 A: T9 a   第二天去本廠,,我找了個(gè)0.8,,2,3的鋁板,拿千分尺校對(duì),,再校對(duì)超聲波,,某工還不明所以,我經(jīng)過測量我發(fā)現(xiàn)超聲波有問題,,在1.5以下的厚度,,就不準(zhǔn)了,呵呵,,問題找到了,,活還是要檢,工件現(xiàn)在就在床子上等著呢,,我找一個(gè)1.2厚度的鋁板,,帶著它,某工開車載我一起去現(xiàn)場,,我拿出1.2的鋁片校對(duì)超聲波,,再次檢查,,呵呵,我說你們接著干吧
% x, G6 w. f1 j2 Y* i1 U
. L+ k: Y; @/ U; G  q& r9 u" @   后來和某工說清楚了,,某工一拍腦袋,,以前某某說過,超聲波測量儀,,量多少以下需要改系數(shù),。
, Z9 A+ r7 |' f1 o* ]1 G  L0 n3 D2 ~
   回到他的問題上來,幾何,,直角三角形高不大于斜邊一半10/2=5,,當(dāng)問題挑明,大家都恍然,,感覺很簡單,,我在想如果是我遇到類似問題,怎么可以一下就看出問題所在,,難啊!!!!!其實(shí)就是把一些知識(shí)體系變成常識(shí),,無論你用極限,微積分,,勾股定理,,你都沒辦法一眼看出,除非你把它變成常識(shí),,而這種常識(shí)的形成,,是依靠你在學(xué)習(xí)階段對(duì)這些理論吃的透徹程度。* f& r5 j& q4 ~1 b  a  }5 p1 u
  U% C% F6 m0 [+ F. e" G
    不單是會(huì)玩,,玩的還得熟練,,精細(xì),玩出興趣,,玩出靈感,,每個(gè)例題我們都要尋根溯源,玩的不是死記硬背,,不是死板保守,,玩的是創(chuàng)造,創(chuàng)新,,玩出一個(gè)真實(shí)的人,,說到這我想起姬發(fā)說的:“人乃萬物之靈”。感謝這個(gè)問題,,讓我雖然隔了很久,,從新又一次看到了并驗(yàn)證學(xué)習(xí)的根本,我感覺這條路才是對(duì)的!所以我認(rèn)為:人要誠,,對(duì)別人,,對(duì)自己,對(duì)知識(shí),,誠才能至,!如果哪天我成功了,那么我必然就是圣人了,,因?yàn)檫@本來就是我的路,!5 ~/ G8 I0 f  Y6 p1 g

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2#
 樓主| 發(fā)表于 2016-5-20 22:22:20 | 只看該作者
本帖最后由 wangqing1 于 2016-5-20 22:26 編輯
( ?/ G1 S2 Q2 `' z, p7 g  i# U' m9 U$ L, X6 G  t+ ]! s7 T$ n( m" \
   再補(bǔ)充一下,,他的問題“假設(shè)一個(gè)直角三角形,斜邊長是10,,斜邊上的高是6,,求這個(gè)三角形面積;”/ K" {% g9 E. H, Q: Y4 C
這個(gè)問題的錯(cuò)誤是什么?大家可看明白了,?我看大家評(píng)論,,并沒有在點(diǎn)子上,直角三角形高不大于斜邊/2沒有問題,, 問題是什么呢,?是他的'假設(shè)'是錯(cuò)誤的3 _: d% ?, U8 v6 Z( o* z8 ]
  而我的問題,以他的模式是這樣的,用超聲波測量儀測量1.5以上的鋁板,,得數(shù)是0.9那么鋁板厚度是多少,?
  @0 N/ q+ l, T4 Y' b5 z- U$ h( a5 ~3 R0 S
我的常識(shí)就是應(yīng)該對(duì)量具的熟悉程度,結(jié)果我并不熟悉,,雖然我解決了問題,,但是我后知后覺了,我以我在加工方面的經(jīng)驗(yàn)彌補(bǔ)了這個(gè)空白,,但是在面對(duì)這個(gè)問題時(shí),,我并沒有馬上答出,所以,,我也OUT了; R5 r3 D% \3 \' Z
3#
發(fā)表于 2016-5-20 23:09:38 | 只看該作者
確實(shí),,我對(duì)平面幾何不怎么重視,當(dāng)時(shí)看到這個(gè)題目,,也深深感到自己OUT了
4#
發(fā)表于 2016-5-21 07:23:22 來自手機(jī) | 只看該作者
對(duì)刀問題指什么問題,,難道懷疑加工的沒有看嗎
5#
發(fā)表于 2016-5-21 08:09:09 | 只看該作者
大俠講得很好。例子很深刻,。不過我認(rèn)為沒必要過度解讀那道題,。就跟問井蓋為什么是圓的一樣。" H" t# T4 u3 E2 b
如果一定要說,,這類題是沒有標(biāo)準(zhǔn)答案的,。他只是通過考察人的不同反應(yīng)而判斷面試者的性格類型,思維模式等,。$ j$ n! g3 l% C' _1 f, V
比如這個(gè)三角形問題,。從平面歐氏幾何說,你可以證明他題目不正確,。你可以提高的極限問題,。但是,題目里并沒有限制在平面上,。斜邊上的高一定是框在三角形的那條嗎,?其實(shí),對(duì)于從垂足引出的在垂直于斜邊的平面上的任意一條線段不都是高嗎,?特別是,,問題的結(jié)尾用的指代含混,這個(gè)三角形是哪個(gè),?也沒有強(qiáng)調(diào)最之前提的直角三角形吧,。所以,如果深究原題,,其實(shí)考察得反而不是結(jié)果本身了,!3 }# W$ S; k* q0 E
你能指出錯(cuò)誤,,說明你思維慣性小,基本常識(shí)扎實(shí),。
8 `; ~  r( B) o" x你能偏解題意,,計(jì)算空間上的第二個(gè)三角形面積。說明你創(chuàng)造力強(qiáng),。' h1 q8 U" L' z
你能指出問題本身的不嚴(yán)謹(jǐn),,強(qiáng)調(diào)使用數(shù)學(xué)語言的嚴(yán)謹(jǐn)性,說明你是個(gè)認(rèn)真仔細(xì)嚴(yán)守規(guī)矩之人,。
, `/ x5 h5 k6 k' b$ S( ]而如果你跳出問題,,直接分析出題人心理,說明你有絕對(duì)的談判領(lǐng)導(dǎo)才能,。6 X5 o: ~& K2 N9 d5 P
所以,,題目本身的結(jié)果似乎已經(jīng)不再重要了。
4 w2 X. S: h& w0 _當(dāng)然,,我也是OuT的,,說這些也是馬后炮。0 P- i( W) L% u8 M& q2 S

+ X# F  l9 b: {: |再比如井蓋問題,。其實(shí)也是眾多答案的人性分析,。而且我其實(shí)很想反問的,難道沒見過方井和方蓋嗎,?
/ h" O3 ^5 {# f8 x& ?: g井蓋的分析,網(wǎng)上有很多,。1 N4 e, r: F1 C. }: n

( Z8 R9 v$ K% c最后,,十分感謝大俠分享經(jīng)典的案例。

點(diǎn)評(píng)

另外你太客氣了,,搞得我受不了,。如果你的對(duì)手是強(qiáng)者,你是辨,,還是蒙頭反思  發(fā)表于 2016-5-22 16:55
我看這個(gè)問題的時(shí)候,,我先入為主,我把自己代入一個(gè)角色,,這個(gè)角色由我個(gè)人實(shí)際情況確定的,,不純?cè)阱e(cuò)和對(duì),我是認(rèn)為在學(xué)習(xí)上,,知識(shí)上如果想要超越,,就要從他的身邊超越,而不是抄近道  發(fā)表于 2016-5-22 16:40
mark  發(fā)表于 2016-5-21 21:07
個(gè)人觀點(diǎn),。如有冒犯,,望大俠海涵。  發(fā)表于 2016-5-21 10:33
有些問題,機(jī)加是不考慮的,。比如球籠萬向節(jié)的球能不能轉(zhuǎn),,什么時(shí)候轉(zhuǎn)?什么時(shí)候滑,?機(jī)加不考慮,。而設(shè)計(jì)如果是照搬經(jīng)典的,那問題就大了,。這個(gè)過程就需要辨,,自己要跟自己辨,最終才能吃透這個(gè)東西,。  發(fā)表于 2016-5-21 10:33
至于說到解決實(shí)際問題,,說句實(shí)話,設(shè)計(jì)和機(jī)加很不同,,甚至說個(gè)實(shí)際行業(yè)分工之間也存在一定的差異,。對(duì)于涉及來說,辨不是一件壞事兒,。比如同樣的一個(gè)結(jié)構(gòu),,當(dāng)你從不同角度去入手的時(shí)候,其結(jié)果差異很大,。  發(fā)表于 2016-5-21 10:30
相應(yīng)的,,心理陷阱的程度更多一些。當(dāng)然,,每個(gè)人看待問題的方式是不同的,,大俠自覺激勵(lì),是好事,。  發(fā)表于 2016-5-21 10:24
至于知識(shí)的連貫性,,我同意你的部分觀點(diǎn)。但是知識(shí)的連貫性又一定會(huì)涉及到多學(xué)科之間的互聯(lián),。很多問題如果不能在多學(xué)科之間建立聯(lián)系,,被卡住是很正常的。但僅就那道題來說,,我不認(rèn)為能涉及這么多,。  發(fā)表于 2016-5-21 10:23
大俠,你的模式本身沒有問題啊,。我也說了,,大俠說的這些很好。只是單從面試問題這個(gè)角度去說,,考查點(diǎn)可能是很不同的,。至于面對(duì)面試官,,你是不是應(yīng)該辨,這個(gè)話題怕也不是一兩句話能指明的吧,。  發(fā)表于 2016-5-21 10:19
沒有圓通是因?yàn)�,,在他提出,假設(shè)和直角三角形和求面積的時(shí)候,,就他提到知識(shí)體系時(shí)間段,,我就應(yīng)該想到的事什么?顯然我沒有想法,所以我感覺這是在打臉  發(fā)表于 2016-5-21 10:01
另外,,我認(rèn)為學(xué)習(xí)也是如此,,比如我以前的習(xí)慣,每道例題我都會(huì)求證,,想明白,,然而因?yàn)檫@道題,這還不夠,,因?yàn)橹R(shí)還不夠連貫,,沒有圓通  發(fā)表于 2016-5-21 09:55
他駁倒了我的自信來源,所以我有必要自我剖析,,如果我要成為數(shù)控工藝NO.1,,那么把知識(shí)變?yōu)槌WR(shí)者便是擊倒我的一道墻,所以,,我雖然認(rèn)為我在這個(gè)領(lǐng)域已經(jīng)很NB,,但是,我的假想對(duì)手,,因?yàn)檫@道問題,,已經(jīng)被我假設(shè)出  發(fā)表于 2016-5-21 09:52
我感覺你個(gè)辯才,但不至誠,,在現(xiàn)實(shí)中,解決實(shí)際問題面前,,不容你辯,,在此面試官面前,也不容你也辯,,我感覺那個(gè)問題和我有聯(lián)系,,打我臉了,我一直認(rèn)為很鉆牛角尖,,但是我卻沒發(fā)現(xiàn)問題,,我認(rèn)為這是因?yàn)椋疫不夠?qū)?nbsp; 發(fā)表于 2016-5-21 09:48
6#
發(fā)表于 2016-5-21 08:55:26 | 只看該作者
細(xì)節(jié)決定成敗!
7#
發(fā)表于 2016-5-21 09:14:07 | 只看該作者
有的時(shí)候是這樣的,,各種意想不到的原因,。不過最后解決就好
8#
發(fā)表于 2016-5-21 11:06:20 | 只看該作者
我感覺面試就是一個(gè)試探,,既是試探能力,又是試探性格,。這個(gè)題目很明顯是兩個(gè)都試探的,。出題人能想到這樣的悖論題也是很牛叉的。
9#
發(fā)表于 2016-5-21 15:14:53 | 只看該作者
你可以說“尺寸”錯(cuò),,我也可以說“直角”是錯(cuò)的
10#
發(fā)表于 2016-5-21 16:00:54 | 只看該作者
超聲波測厚度小于1.5mm的需要調(diào)系數(shù),。這個(gè)是我說的。

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