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中國年輕工程師最大的問題在哪,?就是你不能進入世界體系,,

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1#
發(fā)表于 2016-7-2 14:01:04 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
工業(yè)這東西,,是不存在‘中國工業(yè)’的,,只要你玩工業(yè)了,那就是‘世界工業(yè)’,,不可能你玩的是‘中國工業(yè)’,,根本就沒有這東西,你玩什么啊,,
' D, J8 E( p8 ^. m0 M3 x' ?
* `# g" m7 g$ j. y) b" L8 r  N8 h4 Y  中國年輕工程師最大的問題在哪,?常有年輕家伙問俺,俺說非常簡單,,那就是你不能進入世界體系,,當人家不把你納入‘世界工業(yè)體系’的時候,實際你就是‘沒得玩’,,簡單嗎,,
' K4 ?0 [- |( w
# Z8 {, B* L& [7 N  ]  世界的工業(yè),實際是‘盎格魯系工業(yè)’,,從瓦特發(fā)明蒸汽機,,到愛迪生,其實都走在那條路里面的,,其實談‘潛規(guī)則’也好,,談‘潛規(guī)程’也罷,就是那個事情,,
. K5 X: l  [1 A6 a/ M3 b% {1 ]9 a# ]5 x+ [
  全球重要技術資料,,都是英文的,,哪怕是德國人玩的,小鼻子玩的,,也要先寫成了英文,,你不寫,沒人認,,你只能自娛自樂,,就跟所謂‘女漢子’是個自娛自樂的詞匯,,世間不存在女漢子,,女人做‘漢子’,先要成為‘漢子’,,而不是女人可以做漢子,,哈哈,作了漢子,,其實就是男人了,,
! Q0 p. V+ k+ H( C' v
$ l- H: F; j! L4 E 對年輕的家伙,俺說,,你一定要在那個‘循環(huán)體系里面’,,而在‘循環(huán)體系里面’不是說你一定要進中石油,是說,,你跟中石油有得玩,,大家玩一個東西,
5 w  R1 e8 Q$ ]% d# G, W! F
2 M+ y: M, e# U- k& i( E1 u8 F 假如你根本就不在那個循環(huán)體系里面,,你其實根本就不知道你在玩什么,?俺跟許多家伙說,你知道刀片怎么裝配的,?按你現(xiàn)有思維,,你琢磨200年,效率也是人家?guī)资种�,,就沒得玩,,因為你就‘沒上道兒’,你琢磨用馬拉車怎么有效率,?而人家用渦輪機了,,這就是差距,永遠的距離,,
' B3 P3 g4 D. v- ~/ E9 l9 k: Z  C6 N& h' e4 z
  為什么許多家伙很苦,?就是你玩的那個東西,跟世界主流是毫無關系的,,你玩的那個東西既沒有市場,,也沒有技術,,要速度沒速度,要精度沒精度,,要壽命沒壽命,,什么都沒有,最終,,就沒了‘饅頭錢’,,假如你這么玩,又有饅頭錢 ,,瓦特就不會玩蒸汽機,,這就是人類歷史,3 x  u  P  n: ]( ~

" J7 x9 n- G$ ?" ^& [# u  x( b0 |  人家該用凸輪系統(tǒng)的,,把一個多凸輪軸卡進去,,試驗一下,速度是你20倍,,可以連續(xù)轉30年,,你用X-Y,哈哈,,同樣生產效率,,你淘汰下來的氣缸,要堆滿一間屋子,,能活嗎,?哈哈,
+ [6 g2 w9 b% }+ l) P3 m0 E7 q$ t! _, W" [% H& d% E" i
- u# Y& n# H1 G0 n3 W, e

評分

參與人數(shù) 3威望 +3 收起 理由
xtw77wh + 1 體會到凸輪相對X-Y的獨特優(yōu)勢了.
不懂的太多xx + 1
沉沒二十年 + 1

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  • · 998|主題: 32, 訂閱: 7
  • · 歷史|主題: 26, 訂閱: 0
2#
發(fā)表于 2016-7-2 14:11:35 來自手機 | 只看該作者
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3#
發(fā)表于 2016-7-2 14:12:22 | 只看該作者
本帖最后由 迷茫的維修 于 2016-7-2 14:15 編輯
; C) v) D) R1 Z* G" M+ Z3 U1 N. ?% ^, o8 l$ z6 K
進他們的體系里面,,* e' Z% d& S9 X  E* I8 @
能進去的隨便拎一個出來肯定4000米
2 ?# k; {. ^! a% r$ e, b" u8 h7 `我說我待遇這么低," M; x. E# H' n% b  f4 u
還是玩中國標準

點評

人多了,,不好,!分肉的人就多了。哈哈哈,。  發(fā)表于 2016-7-3 12:23
2000人的德國公司,,中國分公司已經10年了,才40人  發(fā)表于 2016-7-2 14:25
你快進去了,,哈哈,,有希望,假如你按你以前的模式走,,當然就沒戲了,,現(xiàn)在應該沒什么問題了,  發(fā)表于 2016-7-2 14:22

評分

參與人數(shù) 1威望 +1 收起 理由
zhoutao116 + 1 現(xiàn)在是什么模式?

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4#
發(fā)表于 2016-7-2 14:17:33 | 只看該作者
恩 不在同一個階層所看到的“井口”是不一樣大小的,,井底的看到的井口不大,那越往上走井口越大,,人家已經“坐井觀天”了 我們還在苦苦掙扎怎么往上走,,# _" G# `) @' S" ]& f4 W1 V. w
另外不得不佩服老外的凸輪機構,國內還真是X-Y居多,,動作秘籍沒學到,,肯定打不出凸輪拳啊。

點評

能不能舉個牛逼的老外的凸輪機構呀?  發(fā)表于 2016-7-2 18:32
5#
發(fā)表于 2016-7-2 14:23:40 來自手機 | 只看該作者
本帖最后由 pengzhiping 于 2016-7-2 14:39 編輯
: [/ _! X, O- W5 _9 L) v& @; e, ?. M* F% S1 ~7 j0 }7 h9 p
國內的產品現(xiàn)在最主要的是高檔的接不上,!一根罐裝飲料管都要進口美國,,按長度算價格!單價是國內的5倍,!人家的管子任何時候不殘留液體,,也就不會產生細菌!而我們無法達到不得不進口,!有時候也費解就是一根塑料管為什么我們達不到,,哪怕是性能打個八折都可以!" `7 L) Q$ B6 m& L) a" i

點評

我暈,,這個都進口�,。�,!  發(fā)表于 2016-7-3 12:25
合成材料的表面特性,,我們還基本沒人玩,那也是高科技了,,真正的納米技術,不是炒作概念的,,  發(fā)表于 2016-7-2 15:07

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andyany + 1

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6#
發(fā)表于 2016-7-2 14:39:05 | 只看該作者
說說看見的吧。
4 c) [5 A$ g& J一臺2005年的日本頂級的數(shù)控立加,,鑄件外表有點像印花皮革,,手摸上去光滑的很。懷疑是人造花崗巖,,放個磁鐵又能吸�,。〔欢�,。
6 J) V/ G( D/ p2 ~哈哈,,拿個銼刀,在它床身下銼,,銼刀打滑,,但銼下來的少許粉末是白色的,就郁悶了,,郁悶了好久,!尤其是加強筋幾乎沒有斜度!
* b  S. e# ~* W4 O9 |. L( N忍不住了,,打電話問人家代理商,,人家說是消失模鑄造出來的。趕緊補知識,,以前只知道失蠟,!
! ]2 C% h7 K0 n9 C/ A. Q. c
# U8 I* ~/ n' T. F一臺不大的日本加工中心,75萬美金,,人家才買了,,我看了看,這東西怎么那么貴啊,,不就三軸加個B軸麼,。帶我去看加工出來的三維) A: H! v! J4 z( j
零件,也就跪了�,。,。�
- H) [/ m" A. t# M8 i3 h% |/ Y
這些東西跟控制系統(tǒng),,飼服精度有關系,,世界上有頂級的生產廠可以供給你,但你的機械基礎呢,?你的機械應用基礎呢,?

點評

您好,那本《機械精度基礎》讀了好幾遍了,,有一些疑問向您請教,,1,、主軸用多圈密珠軸承,起到誤差平均效應,,但現(xiàn)代精密機床主軸好像都是用串并聯(lián)角接觸軸承的多,,當然,多個軸承串并聯(lián)本身也起到誤差平均效應,。穆爾  詳情 回復 發(fā)表于 2016-7-2 21:49
哎,,我都感覺,不懂數(shù)學,,材料,,力學,我再往上,,都到頂了  發(fā)表于 2016-7-2 17:26
玩彈簧,,都可以把彈簧壓死,有效工作區(qū)都不知道了,。不計算了嗎,?998大俠說的很有道理,數(shù)學,! 高數(shù)還給老師了,。你手冊不會看嗎?  發(fā)表于 2016-7-2 17:14
我怎敢妄想,,我想說大俠給我提供非常豐厚的技術文化滋養(yǎng),大俠提的基礎我想對于是一個很重要的影響,。對于數(shù)學,,我想通過數(shù)學史,高級的數(shù)學科普來學習,,現(xiàn)代數(shù)學太過于龐大,,很難學懂,但我形成一點興趣,,一拱一...  發(fā)表于 2016-7-2 16:52
小哈五,,你要成大事,還是要有數(shù)學基礎的,,我們這輩不重視數(shù)學,,所以出了個998大俠。  發(fā)表于 2016-7-2 16:43
我搜論文,,我只讀前沿部分,,也就是他們做的綜述部分,后面的東西我也看不懂,。還有就看他們參考文獻,,我感興趣去搜一下,,擴展知識廣度。我想做技術還需要通過實踐提煉理論問題,,否則干看理論就是看不明白,。  發(fā)表于 2016-7-2 16:32
小哈五,不管你學機械,,學電,,學液壓,都看它們的基礎是怎么來的,,這里包含的太多了,。網上那些碩士博士畢業(yè)論文少讀,你搜這些,,你就想走捷徑,。沒用的。  發(fā)表于 2016-7-2 16:27
謝謝,,大俠,,我在去各種數(shù)據(jù)找一找,還有什么好東西,,我感覺現(xiàn)在一個最大問題是如果建立初步的概念有了初步概念才能走下一步,。我想各位的討論影響我建立一些初步的概念,學校學習無意義的東西,,在各位討論下開始有用  發(fā)表于 2016-7-2 16:18
精度說白了,,就是數(shù)學,哈哈,,一部分是概率計算,,一部分是‘趨近計算’,趨近算是‘純粹理論外加修正’,,但到沒到你要的那個數(shù)據(jù),,實際是一種概率計算,你玩到反導,,其實也是玩這倆東西,,我玩齒輪,就玩這倆東西  發(fā)表于 2016-7-2 16:18
你玩電,、液壓這些,,都有精度要求的,盡管我不懂,,你也能查到相關書籍,。沒有精度,建了二層樓的自住宅也會倒的  發(fā)表于 2016-7-2 16:17
小哈五,玩什么都少不了精度,,可以是微米納米,,也可以是毫米厘米,知道它的來源,,怎么制定它,,是你要知道的,這是基本功,。  發(fā)表于 2016-7-2 16:14
我看了中文目錄,,我了解您說得,但是我感覺我學互換性時候很費解,,自己沒有精度這個概念,。我在學校學習我感覺很難建立起精度概念,我當初也查過一些書書,,也想看了,,但是太難了。  發(fā)表于 2016-7-2 16:10
小哈五,,那本書不是談的998大俠那么高深的東西,。談的就是平面、直線,、圓,、分度那些東西,都是基礎  發(fā)表于 2016-7-2 16:02
我曾記得大俠談及過,,多謝大俠,,我研讀一些,自己對精度的理解的不算數(shù)太好,,謝謝  發(fā)表于 2016-7-2 15:56
哈哈,,精度是個專門學科,玩‘彈道’的,,其實就是玩‘目標精度’,也是在玩數(shù)學算法,,在米國,,會玩這個,也是頂尖人才了,,洛馬玩這個的,,薪水之高,也令人咂舌,,玩精度,,要先玩通了一大堆東西,沒基礎根本玩不了  發(fā)表于 2016-7-2 15:56
機械精度基礎_(美)韋恩.R.穆爾著;北京機床研究所譯 其他的也有很多,,我個人認為,,這本最精彩,。  發(fā)表于 2016-7-2 15:50
我想咨詢一下,精度看哪方面的資料,?這個我有些困惑,,我只簡單從互換性里面知道一點精度,麻煩您說說,,謝謝,!  發(fā)表于 2016-7-2 15:40
結構,力學等以外,,精度都是應該機械人追的夢,。這里最能體現(xiàn)的是: 沒有投機取巧、偷工減料,、粗制濫造,。。,。  發(fā)表于 2016-7-2 15:35
人家的補償是克服阿貝誤差,,Z軸還是要垂直X-Y的  發(fā)表于 2016-7-2 15:27
哈哈哈,那家伙談的可能是數(shù)控三維補償,,我就奇了怪了,,Z軸鉆孔,X,、Y軸同時移動,,鉆出個什么孔? 鉆頭會不會斷,?都是書生在談這些�,。�,!  發(fā)表于 2016-7-2 15:23
哈哈,,我就玩大床子,說數(shù)控系統(tǒng)可以完全補償機械誤差,,純粹扯淡,,說明他根本不懂,一個主軸,,好多萬轉,,跳動誤差很大,用什么數(shù)控系統(tǒng)來補償,,動作器有這個響應頻率嗎,?軋輥的誤差很大,用AGC能完全補償?扯蛋,!  發(fā)表于 2016-7-2 15:16
998大俠,,最讓我耿耿于懷的是: 說數(shù)控系統(tǒng)可以補償機械誤差。那沒錯,,但你要說對機械精度要求可以大大降低,,就不可認同了。 我要吐槽可以吐一地,,貌似論壇還有圖文并茂的合作項目,!  發(fā)表于 2016-7-2 15:09
山西也玩消失模,但不是玩這類東西,,是玩那種‘好幾十萬噸級別’的,,因為量大,直接上高爐,,蕭條以后,,關了,小鼻子的許多配件,,我們想追上他今天的水平,,也大概是25年以后的事情,談瑞士,,還很遙遠  發(fā)表于 2016-7-2 15:05
7#
發(fā)表于 2016-7-2 14:43:34 | 只看該作者
現(xiàn)在行情不好,,公司的訂單也少了。很多企業(yè)都撐不住了,。

點評

恩,,我們買的沖壓機,就是,,聽說還要先付100%的款,!  發(fā)表于 2016-7-3 12:37
我軍工出身,哈哈,,那時全是歐洲機床,!  發(fā)表于 2016-7-2 15:11
哈哈,瑞士,,就不說了,,米國耐薩還得用瑞士東西呢,世界機床就不可能離開瑞士,,  發(fā)表于 2016-7-2 15:02
以后,‘撐不住了’會是常態(tài),,前些年講這個,,大家說是‘唱衰’,但出來罵‘唱衰’的家伙里面有自己信‘衰’的,立即就把自己玩的東西賣掉,,自己就跑路了,,哈哈,你說他信我說的嗎,?他內心是信的,,這就是社會現(xiàn)實  發(fā)表于 2016-7-2 15:00
瑞士頂級機床公司,你買機床排2年,!  發(fā)表于 2016-7-2 14:47
8#
發(fā)表于 2016-7-2 15:07:21 來自手機 | 只看該作者
打包機,,就是那種白色尼龍帶子,自動螺絲機,,電感流水線,,如果不是凸輪,得多少x+y,,哈哈,。在這片土地,與體制不沾邊,,難得有饅頭,,即使有,也不長久,,

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現(xiàn)在說相位多少人都忘記了  發(fā)表于 2016-7-3 08:19
8也,應該是"束手無策"呀  發(fā)表于 2016-7-2 18:37
就是思維‘沒上道兒’,看見簡單的東西,,表面的東西,,就隨意‘山寨一下’,反之能動彈,,一旦觸及‘內涵’了,,素手無策,  發(fā)表于 2016-7-2 15:09
9#
發(fā)表于 2016-7-2 15:30:34 | 只看該作者
都想走捷徑,,能有工業(yè)嗎,?基礎基礎,不管哪一行,,基礎是最重要的�,。�,!

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美國“相對”很公平的,,我指技能人才哈。你一旦融入他們,,他們對你客客氣氣的,。  發(fā)表于 2016-7-2 16:37
哈哈,,大蝦,我20多歲的時候,,也以為米國跟咱‘差不多’,,當時也確實差不多,繪圖那套東西差不多,,德國產的,,椅子能升降,哈哈哈,,到人家‘縮微圖庫’看一下,,驚著了,從此一輩子不敢再狂妄了,,老實了,,徹底老實了  發(fā)表于 2016-7-2 16:13
998大俠,我現(xiàn)在這兒,,這種國度的活力,,不可思議! 生氣勃勃,?勤奮耐勞,?樂于助人?慈悲心懷,?,。。,。,。不能說了。這也是個民族�,。,。�  發(fā)表于 2016-7-2 16:08
一戰(zhàn)以后,,威爾遜出來調停,,大家都不理人家,啊哈,,人家就回去了,,結果,就二戰(zhàn)了,,哈哈,,二戰(zhàn),人家再不回去了,,把全世界全捏住了,,誰都不能動彈了,,你要深說,還是內部實力夠,,不夠,早被揍回家了,,出來混啥�,。�  發(fā)表于 2016-7-2 15:58
老美1890年代就超英了,,人家不說,,世界也不承認,一直到老美1929開始的大蕭條,,全世界跟著走,,老英就不得不讓位了。  發(fā)表于 2016-7-2 15:41
還是那句話,,工業(yè)是世界工業(yè),,沒有‘獨特性’,也不能彎道超車,,米國超越英國,,是在直道上超的,基礎,,沒有這東西,,絕對沒有工業(yè),這算結論吧,,老熊的教訓,,我們應該記得,  發(fā)表于 2016-7-2 15:33
10#
發(fā)表于 2016-7-2 15:32:32 | 只看該作者
電子元器件的組裝生產中XYZ和氣缸作用還是很大的,。
" d, S+ q- Q7 g; ~7 I4 zX-Y直線電機也是要飛的節(jié)奏,。
8 b4 Z+ _2 }! }6 G4 n只是到一定程度還是得用老外的東西。
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