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中國年輕工程師最大的問題在哪？就是你不能進入世界體系，

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1#
發(fā)表于 2016-7-2 14:01:04 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
工業(yè)這東西,，是不存在‘中國工業(yè)’的,，只要你玩工業(yè)了,，那就是‘世界工業(yè)’，不可能你玩的是‘中國工業(yè)’,，根本就沒有這東西,，你玩什么啊，
4 L' L  y  Y! U
& ]$ e9 Z. B: z+ b4 o; c  中國年輕工程師最大的問題在哪,？常有年輕家伙問俺,，俺說非常簡單，那就是你不能進入世界體系,，當人家不把你納入‘世界工業(yè)體系’的時候,，實際你就是‘沒得玩’，簡單嗎,，4 X! h- p! E3 L) U0 \8 o6 e

' Y1 S2 |& [, K& @  r, t  世界的工業(yè),，實際是‘盎格魯系工業(yè)’，從瓦特發(fā)明蒸汽機,，到愛迪生,，其實都走在那條路里面的，其實談‘潛規(guī)則’也好,，談‘潛規(guī)程’也罷,，就是那個事情，
( \" N7 ]) h# z4 m6 F9 d
5 |" H( U2 S" y# h3 S3 a  全球重要技術(shù)資料,，都是英文的,，哪怕是德國人玩的，小鼻子玩的,，也要先寫成了英文,，你不寫,，沒人認,，你只能自娛自樂，就跟所謂‘女漢子’是個自娛自樂的詞匯,，世間不存在女漢子,，女人做‘漢子’，先要成為‘漢子’,，而不是女人可以做漢子,，哈哈，作了漢子,，其實就是男人了,，
9 W/ ~" U5 I: C
8 Q  @0 N# f: q: z% n: G 對年輕的家伙，俺說,，你一定要在那個‘循環(huán)體系里面’,，而在‘循環(huán)體系里面’不是說你一定要進中石油,，是說，你跟中石油有得玩,，大家玩一個東西,，: s& r0 R# X% m. u8 c7 v

! m- [: N- q9 i+ P, @7 q  R 假如你根本就不在那個循環(huán)體系里面，你其實根本就不知道你在玩什么,？俺跟許多家伙說,，你知道刀片怎么裝配的？按你現(xiàn)有思維,，你琢磨200年,，效率也是人家?guī)资种唬蜎]得玩,，因為你就‘沒上道兒’,，你琢磨用馬拉車怎么有效率？而人家用渦輪機了,，這就是差距,，永遠的距離，
# m( J- _8 O, C5 o: a' r( S+ {$ J2 u1 v/ b; d; b
  為什么許多家伙很苦,？就是你玩的那個東西,，跟世界主流是毫無關(guān)系的，你玩的那個東西既沒有市場,，也沒有技術(shù),，要速度沒速度，要精度沒精度,，要壽命沒壽命,，什么都沒有，最終,，就沒了‘饅頭錢’,，假如你這么玩，又有饅頭錢 ,，瓦特就不會玩蒸汽機,，這就是人類歷史，2 ^. H. H4 L2 Z/ c& j
0 D( Y( @. h) t8 |
  人家該用凸輪系統(tǒng)的,，把一個多凸輪軸卡進去,，試驗一下，速度是你20倍,，可以連續(xù)轉(zhuǎn)30年,，你用X-Y，哈哈，同樣生產(chǎn)效率,，你淘汰下來的氣缸,，要堆滿一間屋子，能活嗎,？哈哈,，
" J. f' W0 V/ B$ n# j0 _( U  j4 l' `' l, J0 E
0 E' L6 x' M& p' m( [

評分

參與人數(shù) 3威望 +3 收起 理由
xtw77wh + 1 體會到凸輪相對X-Y的獨特優(yōu)勢了.
不懂的太多xx + 1
沉沒二十年 + 1

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  • · 998|主題: 32, 訂閱: 6
  • · 歷史|主題: 24, 訂閱: 0
2#
發(fā)表于 2016-7-2 14:11:35 來自手機 | 只看該作者
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3#
發(fā)表于 2016-7-2 14:12:22 | 只看該作者
本帖最后由 迷茫的維修 于 2016-7-2 14:15 編輯 + k  v8 u0 w' U' H/ q

+ c! o6 W; H6 a9 g進他們的體系里面,，
1 G+ D5 M4 T, `# j! x能進去的隨便拎一個出來肯定4000米3 C8 n! E" a5 f5 I
我說我待遇這么低，
8 F' ]# a5 _1 R還是玩中國標準

點評

人多了,，不好,！分肉的人就多了。哈哈哈,。  發(fā)表于 2016-7-3 12:23
2000人的德國公司,，中國分公司已經(jīng)10年了，才40人  發(fā)表于 2016-7-2 14:25
你快進去了,，哈哈,，有希望，假如你按你以前的模式走,，當然就沒戲了，現(xiàn)在應(yīng)該沒什么問題了,，  發(fā)表于 2016-7-2 14:22

評分

參與人數(shù) 1威望 +1 收起 理由
zhoutao116 + 1 現(xiàn)在是什么模式?

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4#
發(fā)表于 2016-7-2 14:17:33 | 只看該作者
恩 不在同一個階層所看到的“井口”是不一樣大小的,，井底的看到的井口不大，那越往上走井口越大，人家已經(jīng)“坐井觀天”了 我們還在苦苦掙扎怎么往上走,，4 R, h2 N2 @. o4 L- M  E+ }6 I
另外不得不佩服老外的凸輪機構(gòu),，國內(nèi)還真是X-Y居多，動作秘籍沒學到,，肯定打不出凸輪拳啊,。

點評

能不能舉個牛逼的老外的凸輪機構(gòu)呀?  發(fā)表于 2016-7-2 18:32
5#
發(fā)表于 2016-7-2 14:23:40 來自手機 | 只看該作者
本帖最后由 pengzhiping 于 2016-7-2 14:39 編輯 6 \% _- Q3 d6 n" V

& n8 x" W+ m6 V( N國內(nèi)的產(chǎn)品現(xiàn)在最主要的是高檔的接不上！一根罐裝飲料管都要進口美國,，按長度算價格,！單價是國內(nèi)的5倍！人家的管子任何時候不殘留液體,，也就不會產(chǎn)生細菌,！而我們無法達到不得不進口！有時候也費解就是一根塑料管為什么我們達不到,，哪怕是性能打個八折都可以,！
3 |2 [& P+ Q" m  k. B. k

點評

我暈，這個都進口�,。,。�  發(fā)表于 2016-7-3 12:25
合成材料的表面特性,，我們還基本沒人玩,，那也是高科技了，真正的納米技術(shù),，不是炒作概念的,，  發(fā)表于 2016-7-2 15:07

評分

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andyany + 1

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6#
發(fā)表于 2016-7-2 14:39:05 | 只看該作者
說說看見的吧。
2 ?- c7 ?0 B0 Q7 v0 T4 ^5 ^一臺2005年的日本頂級的數(shù)控立加,，鑄件外表有點像印花皮革,，手摸上去光滑的很。懷疑是人造花崗巖,，放個磁鐵又能吸�,。〔欢�,。2 J9 V! \$ l; O' `
哈哈,，拿個銼刀，在它床身下銼,，銼刀打滑,，但銼下來的少許粉末是白色的，就郁悶了,，郁悶了好久,！尤其是加強筋幾乎沒有斜度,！4 D% f; \7 I' e& N9 N
忍不住了，打電話問人家代理商,，人家說是消失模鑄造出來的,。趕緊補知識，以前只知道失蠟,！) T/ _8 D. N7 G8 e3 r& k
% m( ]- Z( j: i5 N
一臺不大的日本加工中心,，75萬美金，人家才買了,，我看了看,，這東西怎么那么貴啊，不就三軸加個B軸麼,。帶我去看加工出來的三維3 Q9 h* T8 f" X' h" F0 m  p
零件,，也就跪了！�,�,！0 G9 s% O. d! n  t; w

; A( v1 L0 e/ {5 J5 }這些東西跟控制系統(tǒng)，飼服精度有關(guān)系,，世界上有頂級的生產(chǎn)廠可以供給你,，但你的機械基礎(chǔ)呢？你的機械應(yīng)用基礎(chǔ)呢,？

點評

您好,，那本《機械精度基礎(chǔ)》讀了好幾遍了，有一些疑問向您請教,，1,、主軸用多圈密珠軸承，起到誤差平均效應(yīng),，但現(xiàn)代精密機床主軸好像都是用串并聯(lián)角接觸軸承的多,，當然，多個軸承串并聯(lián)本身也起到誤差平均效應(yīng),。穆爾  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2016-7-2 21:49
哎,，我都感覺，不懂數(shù)學,，材料,，力學，我再往上,，都到頂了  發(fā)表于 2016-7-2 17:26
玩彈簧,，都可以把彈簧壓死，有效工作區(qū)都不知道了,。不計算了嗎,？998大俠說的很有道理,，數(shù)學,！ 高數(shù)還給老師了,。你手冊不會看嗎？  發(fā)表于 2016-7-2 17:14
我怎敢妄想,，我想說大俠給我提供非常豐厚的技術(shù)文化滋養(yǎng),，大俠提的基礎(chǔ)我想對于是一個很重要的影響。對于數(shù)學,，我想通過數(shù)學史,，高級的數(shù)學科普來學習，現(xiàn)代數(shù)學太過于龐大,，很難學懂,，但我形成一點興趣，一拱一...  發(fā)表于 2016-7-2 16:52
小哈五,，你要成大事,，還是要有數(shù)學基礎(chǔ)的，我們這輩不重視數(shù)學,，所以出了個998大俠,。  發(fā)表于 2016-7-2 16:43
我搜論文，我只讀前沿部分,，也就是他們做的綜述部分,，后面的東西我也看不懂。還有就看他們參考文獻,，我感興趣去搜一下,，擴展知識廣度。我想做技術(shù)還需要通過實踐提煉理論問題,，否則干看理論就是看不明白,。  發(fā)表于 2016-7-2 16:32
小哈五，不管你學機械,，學電,，學液壓，都看它們的基礎(chǔ)是怎么來的,，這里包含的太多了,。網(wǎng)上那些碩士博士畢業(yè)論文少讀，你搜這些,，你就想走捷徑,。沒用的。  發(fā)表于 2016-7-2 16:27
謝謝,，大俠,，我在去各種數(shù)據(jù)找一找,，還有什么好東西，我感覺現(xiàn)在一個最大問題是如果建立初步的概念有了初步概念才能走下一步,。我想各位的討論影響我建立一些初步的概念,，學校學習無意義的東西，在各位討論下開始有用  發(fā)表于 2016-7-2 16:18
精度說白了,，就是數(shù)學,，哈哈，一部分是概率計算,，一部分是‘趨近計算’,，趨近算是‘純粹理論外加修正’，但到?jīng)]到你要的那個數(shù)據(jù),，實際是一種概率計算,，你玩到反導(dǎo)，其實也是玩這倆東西,，我玩齒輪,，就玩這倆東西  發(fā)表于 2016-7-2 16:18
你玩電、液壓這些,，都有精度要求的,，盡管我不懂，你也能查到相關(guān)書籍,。沒有精度,，建了二層樓的自住宅也會倒的  發(fā)表于 2016-7-2 16:17
小哈五，玩什么都少不了精度,，可以是微米納米,，也可以是毫米厘米，知道它的來源,，怎么制定它,，是你要知道的，這是基本功,。  發(fā)表于 2016-7-2 16:14
我看了中文目錄,，我了解您說得，但是我感覺我學互換性時候很費解,，自己沒有精度這個概念,。我在學校學習我感覺很難建立起精度概念，我當初也查過一些書書,，也想看了,，但是太難了。  發(fā)表于 2016-7-2 16:10
小哈五,，那本書不是談的998大俠那么高深的東西,。談的就是平面,、直線、圓,、分度那些東西,，都是基礎(chǔ)  發(fā)表于 2016-7-2 16:02
我曾記得大俠談及過，多謝大俠,，我研讀一些,，自己對精度的理解的不算數(shù)太好,，謝謝  發(fā)表于 2016-7-2 15:56
哈哈,，精度是個專門學科，玩‘彈道’的,，其實就是玩‘目標精度’,，也是在玩數(shù)學算法，在米國,，會玩這個,，也是頂尖人才了，洛馬玩這個的,，薪水之高,，也令人咂舌，玩精度,，要先玩通了一大堆東西,，沒基礎(chǔ)根本玩不了  發(fā)表于 2016-7-2 15:56
機械精度基礎(chǔ)_(美)韋恩.R.穆爾著;北京機床研究所譯 其他的也有很多，我個人認為,，這本最精彩,。  發(fā)表于 2016-7-2 15:50
我想咨詢一下，精度看哪方面的資料,？這個我有些困惑,，我只簡單從互換性里面知道一點精度，麻煩您說說,，謝謝,！  發(fā)表于 2016-7-2 15:40
結(jié)構(gòu)，力學等以外,，精度都是應(yīng)該機械人追的夢,。這里最能體現(xiàn)的是: 沒有投機取巧、偷工減料,、粗制濫造,。。,。  發(fā)表于 2016-7-2 15:35
人家的補償是克服阿貝誤差,，Z軸還是要垂直X-Y的  發(fā)表于 2016-7-2 15:27
哈哈哈,，那家伙談的可能是數(shù)控三維補償，我就奇了怪了,，Z軸鉆孔,，X、Y軸同時移動,，鉆出個什么孔,？ 鉆頭會不會斷？都是書生在談這些�,。,。�  發(fā)表于 2016-7-2 15:23
哈哈,，我就玩大床子,，說數(shù)控系統(tǒng)可以完全補償機械誤差，純粹扯淡,，說明他根本不懂,，一個主軸，好多萬轉(zhuǎn),，跳動誤差很大,，用什么數(shù)控系統(tǒng)來補償，動作器有這個響應(yīng)頻率嗎？軋輥的誤差很大，用AGC能完全補償,？扯蛋！  發(fā)表于 2016-7-2 15:16
998大俠,，最讓我耿耿于懷的是： 說數(shù)控系統(tǒng)可以補償機械誤差。那沒錯,，但你要說對機械精度要求可以大大降低,，就不可認同了。 我要吐槽可以吐一地,，貌似論壇還有圖文并茂的合作項目,！  發(fā)表于 2016-7-2 15:09
山西也玩消失模，但不是玩這類東西,，是玩那種‘好幾十萬噸級別’的,，因為量大，直接上高爐,，蕭條以后,，關(guān)了，小鼻子的許多配件，我們想追上他今天的水平,，也大概是25年以后的事情,，談瑞士，還很遙遠  發(fā)表于 2016-7-2 15:05
7#
發(fā)表于 2016-7-2 14:43:34 | 只看該作者
現(xiàn)在行情不好,，公司的訂單也少了,。很多企業(yè)都撐不住了。

點評

恩,，我們買的沖壓機,，就是，聽說還要先付100%的款,！  發(fā)表于 2016-7-3 12:37
我軍工出身,，哈哈，那時全是歐洲機床,！  發(fā)表于 2016-7-2 15:11
哈哈,，瑞士，就不說了,，米國耐薩還得用瑞士東西呢，世界機床就不可能離開瑞士,，  發(fā)表于 2016-7-2 15:02
以后,，‘撐不住了’會是常態(tài)，前些年講這個,，大家說是‘唱衰’,，但出來罵‘唱衰’的家伙里面有自己信‘衰’的，立即就把自己玩的東西賣掉,，自己就跑路了,，哈哈，你說他信我說的嗎,？他內(nèi)心是信的,，這就是社會現(xiàn)實  發(fā)表于 2016-7-2 15:00
瑞士頂級機床公司，你買機床排2年,！  發(fā)表于 2016-7-2 14:47
8#
發(fā)表于 2016-7-2 15:07:21 來自手機 | 只看該作者
打包機,，就是那種白色尼龍帶子，自動螺絲機,，電感流水線,，如果不是凸輪，得多少x+y,，哈哈,。在這片土地，與體制不沾邊,，難得有饅頭,，即使有,，也不長久，

點評

現(xiàn)在說相位多少人都忘記了  發(fā)表于 2016-7-3 08:19
8也,應(yīng)該是"束手無策"呀  發(fā)表于 2016-7-2 18:37
就是思維‘沒上道兒’,，看見簡單的東西，表面的東西,，就隨意‘山寨一下’,，反之能動彈，一旦觸及‘內(nèi)涵’了,，素手無策,，  發(fā)表于 2016-7-2 15:09
9#
發(fā)表于 2016-7-2 15:30:34 | 只看該作者
都想走捷徑，能有工業(yè)嗎,？基礎(chǔ)基礎(chǔ),，不管哪一行，基礎(chǔ)是最重要的�,。,。�

點評

美國“相對”很公平的,，我指技能人才哈,。你一旦融入他們，他們對你客客氣氣的,。  發(fā)表于 2016-7-2 16:37
哈哈,，大蝦，我20多歲的時候,，也以為米國跟咱‘差不多’,，當時也確實差不多，繪圖那套東西差不多,，德國產(chǎn)的,，椅子能升降，哈哈哈,，到人家‘縮微圖庫’看一下,，驚著了，從此一輩子不敢再狂妄了,，老實了,，徹底老實了  發(fā)表于 2016-7-2 16:13
998大俠，我現(xiàn)在這兒,，這種國度的活力,，不可思議！ 生氣勃勃？勤奮耐勞,？樂于助人,？慈悲心懷？,。,。。,。不能說了,。這也是個民族！�,�,！  發(fā)表于 2016-7-2 16:08
一戰(zhàn)以后，威爾遜出來調(diào)停,，大家都不理人家,，啊哈，人家就回去了,，結(jié)果,，就二戰(zhàn)了，哈哈,，二戰(zhàn),，人家再不回去了，把全世界全捏住了,，誰都不能動彈了，你要深說,，還是內(nèi)部實力夠,，不夠，早被揍回家了,，出來混啥�,。�  發(fā)表于 2016-7-2 15:58
老美1890年代就超英了,，人家不說,，世界也不承認，一直到老美1929開始的大蕭條,，全世界跟著走,，老英就不得不讓位了。  發(fā)表于 2016-7-2 15:41
還是那句話,，工業(yè)是世界工業(yè),，沒有‘獨特性’，也不能彎道超車，米國超越英國,，是在直道上超的,，基礎(chǔ)，沒有這東西,，絕對沒有工業(yè),，這算結(jié)論吧，老熊的教訓(xùn),，我們應(yīng)該記得,，  發(fā)表于 2016-7-2 15:33
10#
發(fā)表于 2016-7-2 15:32:32 | 只看該作者
電子元器件的組裝生產(chǎn)中XYZ和氣缸作用還是很大的。9 Q) |* J# u  ], B* m
X-Y直線電機也是要飛的節(jié)奏,。5 q/ Z; D8 Y6 P/ [6 _- N: N
只是到一定程度還是得用老外的東西,。
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