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助工畫錯1處管道圖獲刑3年罰10萬這鍋該他一人背嗎,?

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41#
發(fā)表于 2017-8-15 10:18:35 | 只看該作者
學習了
42#
發(fā)表于 2017-8-15 12:14:17 | 只看該作者
不合理哦,,,,圖紙校對審核審批的怎么沒有責任�,�,?! L3 d- [0 p/ }3 R6 F6 u" y
我以前剛畢業(yè)時,,畫圖紙,,部門經(jīng)理在審核時,都說過,,出了問題,,他們審核的人是第一責任人。

點評

你這里的責任說的是公司追責  發(fā)表于 2017-8-15 19:28
43#
發(fā)表于 2017-8-15 14:11:30 | 只看該作者
周震 發(fā)表于 2017-8-11 11:19
- ^6 o; X9 H* W. `不冤,,確實是設計沒有考慮清楚,。1 t5 g, H3 Q0 v$ W
我們應該慶幸做的是小設備,即使發(fā)生安全事故也是小型的,。
9 C1 ?# m& ^6 h6 z5 Q3 R
不是吧,,作為一個助理工程師,即使圖紙是他設計的,,但是審核批準的人都沒責任嗎,?而且審核批準的應該是主要責任。) }4 U; t0 X& Y

點評

這是我們的特色嘛~~ 美國日本遇事了領導大處理,,小兵小處理,,在我們這 小兵大處理,領導也處理,,時間流逝,,領導又是領導了~~小兵早不是原來的兵了  發(fā)表于 2017-8-17 12:01
44#
發(fā)表于 2017-8-15 15:57:51 | 只看該作者
法律上倒是寫得白紙黑字,但是總覺得哪里不對,,總覺得中國人對于責任的追究太粗暴了,,誰做的事就是誰負責。但這樣思維真的適合現(xiàn)代社會嗎,?
0 r& Z! |- u: y: w3 h重大的項目的安全問題,,必須是以系統(tǒng)來保證的,那么出了問題時,,該誰來負責呢,?是第一個出錯的人,還是系統(tǒng)的負責人,?! f4 g1 y+ @! J- }. r5 j  n
法律條文中說到的直接責任人,,應該是具體做事的人,還是提供系統(tǒng)可靠性保障的管理者,?
! X4 h: x) s8 A3 R1 b簡單的了解了這個事故的處理結果,,除了張,其他人的處理都是內部處分,、開除,、罰款,只有張是追究刑事責任。不確定這樣的判斷是不是合法,,但肯定不合理,。

點評

假設,你是校對的人,,別人犯了大錯,,由于你的疏忽沒有發(fā)現(xiàn)問題,結果把你也拉來斃了,,你會覺得合理嗎  發(fā)表于 2017-8-15 19:16
45#
發(fā)表于 2017-8-15 17:01:37 | 只看該作者
圖紙上這么多人簽字,,怎么判刑時候就不見了呢?還有,,監(jiān)理干嘛去了,?
46#
發(fā)表于 2017-8-15 17:23:09 | 只看該作者
海慕之 發(fā)表于 2017-8-12 13:55
. }/ b! W& b0 |, G4 Z此貼之所以引起如此巨大的反響,原因在于,,大家真的從來沒有想過自己畫個圖還可能構成犯罪,。
5 B- ]* I4 }! b5 q
* Y" p. E( r. ~7 a  u. V在此援引一 ...
& S2 l# {. H% ~- o& F
領導說這么干?還咋辦,?明明違背行業(yè)標準的東西,,沒法勸領導也就只能這樣了。
) ]2 E! h& W  Y2 f6 \7 {
47#
發(fā)表于 2017-8-15 19:18:31 | 只看該作者
本帖最后由 海慕之 于 2017-8-15 19:30 編輯 % L6 G& p2 X3 d8 @* u# A" ?6 A6 x

8 G8 u6 r- y, l& R$ _大家都在為設計者喊冤,,苦逼的機械工程師真心不容易啊
48#
發(fā)表于 2017-8-15 19:21:38 | 只看該作者
本帖最后由 海慕之 于 2017-8-15 19:49 編輯
) [, n: L, R! S8 X* m! O
南天橫翼 發(fā)表于 2017-8-15 17:23! e0 J* e* q3 F7 I* V% d9 I7 R
領導說這么干,?還咋辦,?明明違背行業(yè)標準的東西,,沒法勸領導也就只能這樣了。

# X( L7 R( v. Z0 m9 d& K5 c別人怎么樣你掌控不了,,有的事情,,到底干得干不得,自己心里要有數(shù)
49#
發(fā)表于 2017-8-15 21:13:09 | 只看該作者
    不說法律,,單說合理與否,,( \, }9 f; o0 q8 I
    拿生產(chǎn)車間來說,如果出現(xiàn)批量報廢,,在很多企業(yè),,檢驗人員是要與操作人員同等擔責的,甚至在有的企業(yè),,當操作人員的工作量較大時,,檢驗人員承擔一的責任比重還會大于操作人員,所以說,,當你的工作就是糾正別人可能存在的錯誤時,,如果沒有能發(fā)現(xiàn)錯誤,那么因此承擔同等責任,,也是有合理性的,。. ~' I7 _& l7 [: v$ ?) c$ Y
    這樣的項目工程,,相應的法律規(guī)范,工作流程也都是很嚴格的,,設計之后的審核,、監(jiān)理等環(huán)節(jié),本來其功能就如同車間里的檢驗,,集體失職的背后,,毫無疑問是系統(tǒng)出現(xiàn)了問題,這個時候,,再強調其中個體的作用,,弱化系統(tǒng)的功能,確實不合理,。
50#
發(fā)表于 2017-8-15 21:30:50 | 只看該作者
本帖最后由 海慕之 于 2017-8-15 21:51 編輯 % {2 S$ P. b" o4 ^' z; G5 \
合理扯淡 發(fā)表于 2017-8-15 21:13( c& N& q" S7 ?3 o2 T: y
不說法律,,單說合理與否,
/ D5 k0 i/ u% Q! p- B) Q9 K/ o4 m7 |    拿生產(chǎn)車間來說,,如果出現(xiàn)批量報廢,,在很多企業(yè),檢驗人員是要與操作人 ...

4 l0 B# }0 |$ _! F8 v' I& u你說的還是民事責任,,而一個行為是不是構成犯罪,,有刑法的判斷標準,不要混淆了,。
4 P0 G6 `5 N* ?犯罪構成的標準比違法違規(guī)要嚴,,有些行為是應該追究相關責任,但是達不到追究刑事責任的標準,。為什么大家覺得設計師冤,,是因為比違法違規(guī)更加嚴格的定罪標準排除了不應該負刑事責任的其他“相關責任人”,造成剩下他一個人“獨自接受審判”的局面,。刑事責任的認定是真正的“冤有頭債有主”,,對責任主體進行分析(危害行為、危害結果,、因果關系,、客觀阻卻事由、主觀責任,、主管責任阻卻事由),,符合這些主客觀的犯罪構成要件方城里犯罪。( ]& Z8 B7 G. \9 Q) x0 j2 a! F7 O
你所謂的“工作職責就是糾正別人的錯誤”并不是刑法上作為義務的來源,,因為刑法上作為義務(具體在這里就是糾正設計錯誤,,阻斷危險)的來源,只能由法律和行政法規(guī)來規(guī)定,公司的崗位職責不行
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