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機(jī)械社區(qū)

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樓主: 巨匠
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怎么樣讓國(guó)人重拾對(duì)國(guó)內(nèi)機(jī)械制造行業(yè)的信心,?

[復(fù)制鏈接]
41#
發(fā)表于 2007-10-15 21:32:55 | 只看該作者
巨匠大俠:你的公司面磨規(guī)模這么大本廠,2公里范圍,,我們大概連你的十分之一都不到,。我們一臺(tái)加工中心就,坐標(biāo)600W,,“FANUC”的V33中國(guó)是沒(méi)有的 ,。普通的平80 W,成型磨200W鏜床750W,,線切割200W,。公司買正版的UG一般需要30多萬(wàn)一套(基本模塊)。要是自己獨(dú)立設(shè)計(jì)復(fù)雜的模具,,8000W根本就不夠�,,F(xiàn)今大陸的加工現(xiàn)狀就是節(jié)約成本,高端不是沒(méi)有,,又有人做,,但是一個(gè)大前提就是成本!因?yàn)槭袌?chǎng)決定一切,,在不能進(jìn)口高精度機(jī)床的情況下,,(有錢也買不到)我們能做的只能是降低成本,不是不作,,實(shí)數(shù)無(wú)奈,! 你的市場(chǎng)是中國(guó),而我希望是日本甚至歐美,。最重要的是我們的利潤(rùn)是源源不斷的
42#
發(fā)表于 2007-10-15 22:05:03 | 只看該作者
原帖由 湘里狼 于 2007-10-15 20:28 發(fā)表 * |' j* z5 l/ f
我也來(lái)說(shuō)兩句,,我認(rèn)為 FA工廠自動(dòng)化標(biāo)準(zhǔn)件 有很大的市場(chǎng)空間,我們社區(qū)能否成立一個(gè)這樣的企業(yè),?, T! a! s0 E! l0 \& \7 v
據(jù)我了解,,目前全球僅有日本 MISUMI(米思米)一家做FA標(biāo)準(zhǔn)件的企業(yè),他們的價(jià)格昂貴是眾所周知的,,我是搞非標(biāo)機(jī)設(shè)計(jì) ...
9 s0 b$ A( p1 o2 t$ N4 `( m
9 z+ ?. F" }# v
我在一個(gè)帖子中也提過(guò),。
43#
發(fā)表于 2007-10-15 22:39:37 | 只看該作者
我個(gè)人覺(jué)得 FA工廠自動(dòng)化標(biāo)準(zhǔn)件 行業(yè)大有可為,有很大的市場(chǎng)空間,,MISUMI也存在著很大的弊端,,比如他們沒(méi)有我們了解中國(guó)的行情、中國(guó)人的心理,、中國(guó)人的需求等等,,* q. O$ J  W: p0 J
最重要的是:我們社區(qū)有這么多優(yōu)秀的工程師,可以為這方面籌謀劃策,,相信一定可以成功的-----
44#
 樓主| 發(fā)表于 2007-10-16 09:23:23 | 只看該作者
國(guó)際化你好,!
- T/ l" r/ \3 ?. _  _    誤會(huì)了,,我廠很小,類似于一個(gè)簡(jiǎn)陋的研究所,。是我廠傍邊聚集有數(shù)百家的機(jī)加工廠家,,組成了龐大的共享資源。
- p( k1 O' g/ ?' I    絕大部分模具是沒(méi)有什么技術(shù)含量的,,包括日本歐美的發(fā)達(dá)國(guó)家現(xiàn)在很多模具在中國(guó)加工,,我附近就很多,不會(huì)那么夸張的,,我是寧波寧海的,,有機(jī)會(huì)來(lái)這看看,路上你隨便攔一個(gè)問(wèn)問(wèn)模具,,100%知道,男人30%以上從事模具相關(guān)工作,,20%的男人會(huì)獨(dú)立并一個(gè)人制造出模具,。
45#
 樓主| 發(fā)表于 2007-10-16 09:27:27 | 只看該作者
如果國(guó)際化你有較好的人際關(guān)系,掌握有穩(wěn)定并有合理利潤(rùn)的模具定單,,來(lái)寧海你一個(gè)任務(wù)就花錢好了,。
46#
發(fā)表于 2007-10-16 20:20:58 | 只看該作者
絕大部分模具是沒(méi)有什么技術(shù)含量的,包括日本歐美的發(fā)達(dá)國(guó)家現(xiàn)在很多模具在中國(guó)加工.我贊成,。他們處于技術(shù)保密會(huì)給我們看嗎,?我們這的紐扣模和拉鏈模(世界第一)幾乎沒(méi)有幾個(gè)人能見(jiàn)到他的全部,每個(gè)人都是獨(dú)立的一部分,。(檢驗(yàn)也不知道每部分)最后包括圖紙也會(huì)被銷毀,。而且生產(chǎn)周期不到2天,所有參數(shù)和設(shè)計(jì)都是日本傳輸?shù)�,。很多機(jī)器裝配最重要的也回帶回國(guó)裝配,。我門的無(wú)奈 。但是外資的工資待遇要比所謂“技術(shù)”高,。哪怕你只是個(gè)只會(huì)一兩樣操作的,。
47#
發(fā)表于 2007-10-16 20:52:49 | 只看該作者
我想不要急功近利,一定要腳踏,,我想經(jīng)過(guò)我們100年的努力,,一定可以實(shí)現(xiàn)。當(dāng)然,,需要全社會(huì)的努力
48#
 樓主| 發(fā)表于 2007-10-16 21:06:14 | 只看該作者
國(guó)際化你好,!' G8 t& Z# E; c  Y6 k, ?! K
    技術(shù)保密是應(yīng)該的,我們也有不告訴他的,,曾經(jīng)就有日本人問(wèn)我要過(guò)圖紙,,我對(duì)機(jī)器說(shuō)了句中國(guó)話,你銹頭了,翻譯怪怪的看了看我,,沒(méi)說(shuō)什么,。
! }$ m; }8 y$ H) E' P/ \相信自己不比日本人笨,中國(guó)人那么多,,聰明過(guò)他才對(duì),。7 t$ r6 Q( g' P$ z! l9 M; ]
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) |5 Y6 i4 |$ q; X. `中國(guó)的崛起在30年內(nèi),我的保守估計(jì),。
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發(fā)表于 2007-10-17 19:05:20 | 只看該作者
理論上中國(guó)的人才是世界最多的,,不過(guò)我認(rèn)為中國(guó)的沒(méi)落在40年內(nèi),我的保守估計(jì)
50#
發(fā)表于 2007-10-18 00:04:07 | 只看該作者
對(duì)于巨匠先生的言論,我發(fā)表一下個(gè)人看法,。. {% j6 M7 J8 n/ V  `
/ M  u( r! p2 O" D! p; _( l
—,、關(guān)于競(jìng)爭(zhēng)力
/ C  J7 W2 q2 @    中國(guó)一直是在輕紡制品等行業(yè)存在巨匠先生所謂的優(yōu)勢(shì)而且一直受著發(fā)達(dá)國(guó)家的欺侮。后來(lái)在家電行業(yè)的中低端產(chǎn)品方面又出現(xiàn)了優(yōu)勢(shì),。至今在某些中等發(fā)達(dá)國(guó)家中國(guó)在更復(fù)雜一些的機(jī)電產(chǎn)品如摩托車行業(yè)又有優(yōu)勢(shì)的體現(xiàn)了,。這些表現(xiàn)把發(fā)展和進(jìn)步的過(guò)程展示的淋瀝盡至。究其原因,這類產(chǎn)品技術(shù)含量一般般,我們很容易學(xué)會(huì),。
/ Y0 ?8 g0 ^( P4 a# [; D    試想一臺(tái)電冰箱一共多少元件,它如何跟一臺(tái)大型精密設(shè)備,、一輛汽車相比呢?所以在核心重大的機(jī)電技術(shù)方面,我們并沒(méi)有巨匠先生所說(shuō)的任何優(yōu)勢(shì)。
( \4 }7 L4 }+ z( o
8 d  a) \4 }. M7 m! t3 |3 W二,、關(guān)于制造業(yè)
4 i- P& u3 \: A  e" \) X    近年來(lái)中國(guó)作為制造業(yè)基地的稚形已經(jīng)體現(xiàn)出來(lái),。如長(zhǎng)三角、珠三角,、山東半島,、遼東半島等地在機(jī)械零部件的出口方面,表現(xiàn)比較突出,甚至某些用戶形成了一種依賴。但是,僅僅是打工者,、而且是永遠(yuǎn)的打工仔,。盡管如此,我們?nèi)匀灰吹狡溥M(jìn)步:不僅僅做褲子了,也搬鐵了。這個(gè)進(jìn)步我用具體事例加以說(shuō)明:有個(gè)出口訂單都知道倒角到底是1*45°還是0.8*45°,不要搞錯(cuò),�,?墒俏业膱D紙標(biāo)了15mm偏偏給我干成13mm,我也付錢啊!媽媽的可恨之極。
$ P* G4 ]  c8 w  a' |2 W    說(shuō)到這個(gè)問(wèn)題,就回到了巨匠先生所說(shuō)的信心問(wèn)題,。其實(shí)我認(rèn)為是自賤,。發(fā)達(dá)國(guó)家由漢奸帶領(lǐng),攜不是技術(shù)的訂單到處忽悠,三輪下來(lái)幾乎沒(méi)有不自賤的,還很阿Q的講進(jìn)入了某某市場(chǎng)。這樣,永遠(yuǎn)掌握不了核心技術(shù),永遠(yuǎn)打工,周而復(fù)始子子孫孫,。所以就不敢妄談信心了,。2 N. i0 d! m& B1 A. @0 M+ Y: ]

+ Y1 I/ A& d+ s- L. f3 S三、關(guān)于研究機(jī)構(gòu)
. P/ H6 h. M, o) ]    對(duì)于巨匠先生講的成立什么什么的,我?guī)缀鯚o(wú)言對(duì)之:我無(wú)意評(píng)價(jià)政府,。但是,在某一個(gè)時(shí)期,行業(yè)性的研究院所消失了(歸企業(yè)了),其服務(wù)對(duì)象就是本企業(yè)了;主管行政部門撒并了;行業(yè)協(xié)會(huì)還沒(méi)發(fā)生作用;產(chǎn)學(xué)研結(jié)合的成果甚微,。巨匠先生講的就變成了地方政府的事了,于是全國(guó)到處把某某行業(yè)確立為支柱產(chǎn)業(yè),。結(jié)果是全國(guó)成行業(yè)的被擊敗、被整合,在其中找不到自己的影子了,。如此,信心一詞就不好說(shuō)了,。
; P$ @9 w4 A( d( d" ]: J" F    就機(jī)床、自動(dòng)化機(jī)構(gòu)而言,我認(rèn)為在某些小領(lǐng)域,我們永遠(yuǎn)是優(yōu)勢(shì)的,。比如紡機(jī)及其工作母機(jī),我們已經(jīng)學(xué)會(huì)并取代了臺(tái)韓企業(yè),。但是機(jī)械行業(yè)工作母機(jī)(如加工中心)及其符屬產(chǎn)品(如功能部件、刀具等),已經(jīng)根深地固的首選,、次選,、下下不得己之選的概念,這是值得悲哀的難以改變的,因?yàn)槿思矣脩魤焊桓愕赖馈?nbsp;   不過(guò)某些企業(yè)的確令人傷心。我認(rèn)為在這個(gè)問(wèn)題上危險(xiǎn)性最大:當(dāng)發(fā)生對(duì)抗和沖突時(shí)人家給你斷路,。0 e* G& b- u$ h- T8 k8 N4 }. P; \
4 h7 @0 z. ?) N4 {6 \: k) \1 Q
四,、具體做法的分析+ j! z% `9 P9 w) O
    我是從工廠出來(lái)的,我更注重實(shí)用和效益,即市場(chǎng)的賣點(diǎn)和可持續(xù)發(fā)展。
7 P) d9 A/ z* N& z# p  H7 l* f! u$ M    對(duì)于重大技術(shù)裝備還要國(guó)家支持的,企業(yè)很難承受,。
; |$ h* y" E& ^: }    對(duì)于小的行業(yè)或領(lǐng)域,企業(yè)行為應(yīng)該可以承受,。企業(yè)行為的某些敝端也非常明顯:首先是企業(yè)主的意識(shí)問(wèn)題,具體說(shuō)是眼前利益和長(zhǎng)久發(fā)展的平衡點(diǎn)問(wèn)題。其次是人才問(wèn)題,特別是通才問(wèn)題,缺乏象巨匠先生這樣的能夠融會(huì)貫通的通才和學(xué)術(shù)帶頭人,。
8 x) X' f1 {+ c3 g    回到巨匠的題目:對(duì)于可擴(kuò)展為半通機(jī)的非標(biāo)設(shè)備,我認(rèn)為行業(yè)內(nèi)有缺點(diǎn)而且是通病:第一是固守老一套,對(duì)市場(chǎng)的分析與研究不到位。第二是沒(méi)有跟蹤和多次不間斷改進(jìn),。第三是技術(shù)人員妄自尊大,。第四是對(duì)用戶的產(chǎn)品功能及特點(diǎn)了解不夠。
- v# K4 t' F( V) H. b1 m' b, V    個(gè)人認(rèn)為此類產(chǎn)品國(guó)外的競(jìng)爭(zhēng)力是不行的,。關(guān)鍵在于我們?cè)鯓尤プ龊�,。比如我即針�?duì)某些大量生產(chǎn)的零部件,找出了一些共性的問(wèn)題并使其標(biāo)準(zhǔn)化,做為半標(biāo)準(zhǔn)的專機(jī),現(xiàn)在已經(jīng)申請(qǐng)了十余個(gè)專利。我的口號(hào)是"為用戶省錢,、為用戶嫌錢",。目前正在努力推廣。而一般的廠家不愿意去這樣做,有訂單-蜂擁而至-競(jìng)爭(zhēng)打斗,。    根據(jù)我的觀感,此類產(chǎn)品大有可為,。
* [1 s6 _" p( i3 ]! x0 F2 z" E    但是要做起來(lái)是太難了,巨匠說(shuō)的沖壓?jiǎn)栴}的確是重大產(chǎn)品而且很容易實(shí)現(xiàn)。的確沒(méi)有人去考慮和研究,。這樣,針對(duì)這個(gè)單一的機(jī)構(gòu),引出了我不同于巨匠的建議,。
( w# q. c9 {* c# [' m, X9 Q/ p
* ~3 m( K: h" }$ |2 J五、我的建議
) M* i- x3 c2 {6 ], M* m/ C    社區(qū)成立實(shí)體;爭(zhēng)取政府支持;研發(fā)推廣同步;生產(chǎn)兩至三年即轉(zhuǎn)化淘汰再做新產(chǎn)品,成為真正的科技型企業(yè),。
& E: Q! L9 J! q. z, w    首先需要一個(gè)組織:建議有三個(gè)核心部門:推廣,、設(shè)計(jì)、綜合(運(yùn)作政策),。從核心人員開(kāi)始組織,逐步擴(kuò)大隊(duì)伍,。
) x! w/ w: N$ m! F    建立多個(gè)較緊密合作的制造企業(yè),總部只掌握核心技術(shù),進(jìn)行總裝配,。即只掌握設(shè)計(jì)、研發(fā),、市場(chǎng),分包生產(chǎn)零部件(變?yōu)橘I賣關(guān)系),不搞重復(fù)建設(shè),。
- H. Z% ^# U  o$ H" A7 r2 n* o    制度化、量化規(guī)范管理,。成立之初即運(yùn)行現(xiàn)代企業(yè)制度,。按幾年后上市運(yùn)作,建全財(cái)務(wù)制度,定期考核公告。8 b% l: S3 Y7 {* A. y2 I' q7 `
    有償使用網(wǎng)絡(luò)資源,。
4 G. K  H- L2 L8 d1 K# U6 m    不承擔(dān)教育培訓(xùn)之義務(wù),但工作人員必須做到巨匠說(shuō)的,。* W; W) y1 h9 N4 L! n$ n7 Q# T

5 L# w7 L- W, ~" `六、附加說(shuō)明和感慨6 t, ~, k$ B% O$ t: ^+ z# D+ _
    合作難啊!我支持黨管干部的原則:德才兼?zhèn)�,。參入人員首先要拋棄夸大自身作用的窮酸和清高,。我見(jiàn)過(guò)太多合作不好的例子,見(jiàn)過(guò)太少合作良好的典范。
8 E' c, w% Y3 w0 x: W
+ v4 ~" r' c7 N( E$ S4 v    一家之言,請(qǐng)大家批評(píng),。

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