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樓主: livecs68
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非標機械設備設計合作社的可能性

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11#
發(fā)表于 2006-7-3 21:56:32 | 只看該作者

Re: 非標機械設備設計合作社的可能性

不對客戶說不字,!
12#
發(fā)表于 2006-7-3 22:06:32 | 只看該作者

Re: 非標機械設備設計合作社的可能性

涉及到專業(yè)性,,技術性強的方面,,我們這些剛畢業(yè)的書生就幫不上什么忙,要是能更大師傅們一起工作,,做一些力所能及的事還是可以的,。% s3 p1 A7 C& T) W' l1 b1 D4 T
你要是想利潤,當然是只需要你所說的十來人甚至是四,、五個人(那一定是要強人啦),,但要是為了能大家互相學習,實踐(當然不排除日后的發(fā)展),,而去嘗試搞一個設計社,,那我們大家都還是能各盡所能的。- Y1 _2 c, T$ K$ T8 e
大家多給意見,,或許一個有創(chuàng)意設計社就會誕生,!
13#
發(fā)表于 2006-7-3 22:38:29 | 只看該作者

Re: 非標機械設備設計合作社的可能性

我贊成成立,很不錯的想法,,非標設備設計的市場很大,,我們也應該有非標的思想,交流交流
14#
發(fā)表于 2006-7-3 22:40:23 | 只看該作者

Re: 一個類似合作社的設計公司---[我的設想,,討論]

需要一個英雄�,。�
15#
發(fā)表于 2006-7-3 22:50:04 | 只看該作者

Re: 一個類似合作社的設計公司---[我的設想,,討論]

大家要討論具體問題啊,,要深入下去。熊的思路還要具體化,,把主要問題列出來,,寫出自己的想法,讓大家來分析,。頭腦風暴,。
16#
發(fā)表于 2006-7-3 22:59:19 | 只看該作者

re: 非標機械設備設計合作社的可能性

熊俠,我把原來的2個主題合并了,。
17#
發(fā)表于 2006-7-3 23:39:43 | 只看該作者

Re: 一個類似合作社的設計公司---[我的設想,,討論]

我認為:可以先通過一個程序可以評價每個人的工作量。然后按勞分配,,在項目進行的時候可以使開放的,,任何人都可以加入,承擔相應的任務,,經過一段時間的磨合,,大家估計對彼此的了解就有了,那個時候就可以把人員固定下來,。
18#
發(fā)表于 2006-7-4 00:05:35 | 只看該作者

Re: 一個類似合作社的設計公司---[我的設想,,討論]

首先確定主力陣容,,再找替補陣容。
19#
發(fā)表于 2006-7-4 07:33:46 | 只看該作者

Re: 一個類似合作社的設計公司---[我的設想,,討論]

一般可以這樣把一個項目分開 (1)方案設計(一定是高手) 決定項目成敗 和業(yè)主確定技術規(guī)格書 (2)技術設計 基本上解決項目中的難題 圖紙詳細到可拆或者新手可設計零件圖 還要提出基礎資料圖和電器設計資料圖 (3)施工設計 這時可以由新人加入 完成全部施工圖,。分配比例:30% 40% 30% 其中(3)按工作量分
20#
 樓主| 發(fā)表于 2006-7-4 18:03:25 | 只看該作者

Re: 一個類似合作社的設計公司---[我的設想,討論]

各位大狹早上好,,早上一到辦公室,,看到各位的帖子,甚感欣慰于各位的高見,,我捋一下近幾年接觸的一些行業(yè)和可能的工作,,希望能給各位大狹以啟發(fā),有哪講得謬誤,,大家同樣可以痛批,,不留情面,

; h6 @3 `- Y$ W* D; H

 1  冶金行業(yè),,冶金行業(yè)在20032004年比較好,,適合做非標設計的主要集中在連鑄、棒材,、線材,、酸洗、小型熱帶等,。

2 b, x. T" o5 l4 L2 c

 2004年時,,不銹鋼扁平坯的連鑄機的設計比較吃香,設計費也高�,,F(xiàn)在市場有些飽和了,。

2 ?% K, K9 e- v. b& L8 n0 n1 _

 方坯搞的人很多,許多廠家已經把很多規(guī)格定型化了,,如R5.25MR6M,、R7M,、R8MR10M,,10M以上的可能還有非標空間,,最近有一個廠家要一套R8M四流的,一招標來了6家生產廠,,可見競爭激烈,。如果設計自動配水及塞棒系統(tǒng)有經驗,還可以給以前的項目做改造,,我一熟人專門改造方坯的拉矯機,,一年也能有一些活,。

+ U$ f4 e6 ^+ `9 e8 [1 _0 U

 大板坯的設計和制造,現(xiàn)在基本上是委托給外國人,,例如,,西馬克。

$ h! ?* Z2 `8 E# S2 o# U

 棒材軋機搞的人太多,,普碳一般以3540萬噸為主,,超過70萬噸的比較少,不象9293年時大家上100120萬噸的,,現(xiàn)在還要考慮市場因素,。軋機的設計很少,非標設計一般是在冷床區(qū)和精整區(qū),,大的冷床為128X12m,,需要很高的設計經驗,尤其是上下料系統(tǒng)的設計,,下料系統(tǒng)現(xiàn)在一般要有排料功能,,有些冷床還要有堆垛和拆垛功能,非常復雜,,但比起其他的設計,,競爭小、設計費用高,。精整區(qū)的設計相對簡單,,要熟悉鏈式設備的設計。

1 i& T, f2 x$ k4 p0 V T

  線材生產線的設計能干的主要在吐絲機的后面,,斯太爾摩線,、集卷站,運輸線,,集卷站設計有技術含量,,圖紙少、費用高,,預計還能吃兩年,。運輸線前幾年還有活,現(xiàn)在已經被生產廠專業(yè)化了,,外人很難進入,。

1 B( t; [9 _6 A& y

  酸洗線前幾年活多,現(xiàn)在的情況是,,大活是洋人的,,設備設計給了幾個設計院,你只能替他們設計區(qū)域設備和詳圖,,利潤就很少了,。小活由幾個專業(yè)化廠瓜分了,。

$ r: b1 J J3 }% Q

  無縫管行業(yè)中我們很難有像樣的活,一般都是小規(guī)格的特殊產品,,如厚壁軸承管,,發(fā)揮空間小,技術復雜,。

. T# J3 g' h" l$ ~7 N" g

  小熱帶的活現(xiàn)在很少了,,不銹鋼的有一些,加熱和軋制都很復雜,。

5 [2 d; m+ c9 D5 q- @

  加熱爐方面到是有很多的工作,,主要是蓄熱式的改造,我一哥們,,從設計院出來,,領3個人做一個公司,專做此項,。該事預計還能做兩年,。以后怎么辦,大家不知道,。

" B$ y- w& M& }2 h8 z# q) S

  其余如小高爐,、小焦化、小轉爐,、小電爐,,都是專業(yè)化產品。沒有什么發(fā)揮的空間,。

+ E- v- F8 A! \ x5 j/ j

  冶金行業(yè)里還有一些小行當,,生存空間狹小但利潤很高,如大型鋼包翻轉機,、鋼包運輸車,、氧搶刮渣裝置,利潤一般在150%,,所有設計費用也相對較高,,但一般人不得門而入。

$ Y- i! m4 L4 W! P

  中厚板上用的輥盤式冷床,、雙邊圓盤剪的設計都是有利潤的,可惜一年都不一定有一個項目,。大型鋼板矯直機等一些設備更是如此,,活少,但要是有一個就夠活兩年,。

# i7 I; k, f( U2 W. [

  各種類型的火焰切割機是一個非常獨特的行業(yè),,奇奇怪怪的機型很多,,似乎總在發(fā)展,如果你是一個人的獨狼型工程師,,什么都行,,可以替某廠專門設計這東西,一年下來活不多,,有很大的自由度,,收入也不錯。你特別要關注的是一些可以在特別惡劣場合工作的切割機和打號機,。

, V/ b: A( ?7 ~+ M8 v" q" v7 K

    再不濟,,就可以給一些大的設計院做詳圖設計,以前這行當還行,,現(xiàn)在做的人太多,,價錢下來了,大約一張圖180210圓,,一個月能干2530張,,比較辛苦。在蕭條時期這是一項謀生的手段,。

( L F/ K+ q2 `& `

  給洋人做設計管理比較舒服,,主要是跑各大設計院做聯(lián)絡,可需要的人數(shù)很少,。

. A4 u! N- g0 t+ t! h7 ^5 [

  給洋人做現(xiàn)場管理也行,,但需要大量的實際經驗,剛畢業(yè)做不了,,月薪大約1萬,,也不算高。

* b9 y) [1 U3 c$ _3 N

  還有一個偏門的行當,,就是給東南亞的小國做項目,,一般廠年產1012萬噸,別看項目小,,項目利潤還行,,可是當?shù)貧夂驉毫樱吮I橫行,,要有思想準備,。

( K; {7 V3 L6 |0 L) S% u# X# s

 fficeffice" />

$ \1 ]9 w$ i1 I( p0 b8 `

2  采礦行業(yè),小煤窯就不說了,,大家知不知道都那么回事,,我去過一些地方,沒什么話說。

$ n, H; x% u; r4 S6 }

露天礦我們主要用進口設備,,大型的井礦主要用德國設備,,設備其實不錯。一般別人也幫不上什么忙,。

0 D) x) \# i- |( C d

   我要說的是一些中型礦井,,長壁工作面的采用液壓支架的中型礦井,這些礦井采用液壓支架,、刮板運輸機,,采煤機、皮帶機等刮板運輸機,,刮板運輸機,,采煤機、皮帶機屬專業(yè)化設備,。能供發(fā)揮的好像只有液壓支架,,一些液壓支架廠每年有4-5個型號,有些工廠的結構設計和有限元設計是弱項,,他們從幾個設計院買圖,,如果你能作,可以試一下,,設計完以后,,圖紙要在設計院審定,一定時間以后,,就可以由工廠獨立操作了,。

/ q4 e7 X" } ]/ Q' y+ J* {& ~

   賺錢的是電液系統(tǒng),可惜我們不行,,盡管努力20年了,,我3個哥們都是這個行當?shù)模礆?shù)年以后,,有人已改做德國的代理,,DMS就十多個人,可以給DBT做配套,,不服也說不出什么來,。最近聽說DBT在中國的訂貨量也下來了,不由得感慨我國人口眾多的無敵優(yōu)勢,。

; ^ x- V3 P: J

  采礦行業(yè)還有一些零星的單體非標設計,,如各種破碎機,短程皮帶機,,小型提升設備,。但都不足以能養(yǎng)活一個群體,。

1 N) Y- c' W$ Q& B* \% C- }

 

( U- N% N i, S

3  石油化工設備,, 這是一個高門檻的行業(yè),,各種專業(yè)設計院林立,很難進入,,在它們的縫隙當中有時也有生存空間,,舉一個例子:

4 \+ P9 g, \+ a1 E$ k4 _

  長途輸油管線上的中繼泵站是一個又費時又費力的項目,大型專業(yè)設計院有時把它作為一個整體設備加以選擇,,泵和柴油機自然是德國的,,在德國做這個設計是很貴的,德國泵廠的代理商就會在中國做這個設計,,需要做泵和柴油機的各項曲線匹配,,散熱計算,系統(tǒng)設計,,結構設計,,總之事情巨多,全部工作完成以后,,業(yè)主,、設計院、德國泵廠,、德國柴油機廠一大堆人進行會審,,大概進行一周。工程設施的時候,,可能你要去一趟非洲,,面對茫茫沙漠,你可以看到人類的渺小,,自然氣候的嚴酷,,這時你才知道德國螺桿泵的堅固,德國柴油機的穩(wěn)定,,你才能知道如此大的風冷散熱器的必要性,,你才能知道德國人對表面處理如此高的要求的必要性。

! z1 B, P- ?2 ~% _8 Y' A- ^

  我們經常有一個錯覺,,能干事的企業(yè)起碼要有幾百人,,幾十人的公司是不行的,孰不知,,德國做這種事務的公司也是人很少的,。在這點上我們應該有資格和他們扯平。

- m3 Q# N& Q4 i: Y6 Z/ n& L

  從上述專業(yè)設計院承接結構設計也可以,,石化行業(yè)的設計費用比機械行業(yè)要高許多,。反正畫什么圖都是畫。

( x1 Z" w" ~6 g2 K9 F; Y' E+ q

4  精密機械行業(yè)  2001年時設計激光雕刻機、激光切割機還是個好活,,現(xiàn)在不行了,,誰都會。器件全都模塊化了,,就象搭積木,。如果你生產1000W以上的激光器,可能生存條件好一些,。

0 O# N# L1 w6 Z" U a: G8 _0 {! K6 }

  可以做的還有以下幾個,,拆彈機器人、管道機器人,、擦窗機器人,、點膠機、生產線上的機械手等,,如果你設計的機械手被用在夾持核燃料棒,,后半輩子的生活可能就無憂了。

& {# L r# v$ i2 y x( s

5  前面說了一堆大的行業(yè),,如果哪位大狹說我是一北京胡同侃爺,,也沒什么可辯駁的。下面說點小事,,看哪位大狹有興趣:

8 f2 O$ x4 ~0 Y( P+ P1 L7 v5 |

   A  玉米秸桿汽化發(fā)生爐,,看著簡單吧,煤焦油的問題解決不了,。

5 V' f; N/ f2 J4 ?2 R2 o9 s5 C7 D

   B  磷石膏防火板生產線,,材料改性問題也沒解決好。

! g2 ^+ E4 @$ B& K9 y0 W( g

   C  電爐碳黑處理器,,需要解決粒度的問題,。

% _. |7 ]; I7 ^" i( \

   D  用于城市大型車輛的真空高速飛輪系統(tǒng),總要取代液壓蓄能的機構吧,。

" g5 z! ?. \0 h' H/ h( V( o$ Y

   E  實用化的膜式增氧機,,功率消耗大,效率很低的問題能解決嗎,。

X8 }) o2 z- b/ M% j

   F  用于攝影的超穩(wěn)定無人小型直升機,,你能設計嗎,需要非常靈敏的控制系統(tǒng),,用一般的陀螺儀系統(tǒng)解決不了,。

( \5 e1 f. `% R& p0 n

   G  用液壓漲的方式擠制螺紋內孔。

$ r# k/ A, ]! T/ I

 每一項東西看上去都是很簡單的,,可實際哪,。當市場有需求時,,又該做點什么。

2 ~$ t" I: {8 a1 j# g/ I

 

6 u& R/ ]' R/ T8 _4 [9 G e

如果大家有興趣,,以后還可以侃一下各種組裝線,、耐火材料線、水處理設備等,。

, B" N' J+ {0 w3 M2 P6 U6 {

 

' F0 |: a T) o- _

下面說說我們的目標,,如果有50人(這也是可能達到的最大規(guī)模),可以同時開展6個項目,,如果是10個人,一般可以同時進行2-3個項目,,合作期限可以定2年,,條件成熟的個人在承諾期滿以后可以單飛,華人不能長久合作是一個世界性的規(guī)律,,不僅在中國是這樣,,請大家不要苛求。但是怎么組織在一個合作社內,,我其實不知道,,特別想知道誰有好辦法,以往的經驗只是知道雇人干活,,付工資,。哥們之間干活一般都是一個項目,干完就散了,。想過各種手段都沒法維持,,關鍵的問題是,換了項目,,上一撥人怎么辦,?

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