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樓主 |
發(fā)表于 2010-7-2 14:15:32
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對(duì)一個(gè)網(wǎng)友的回復(fù):1 ^4 [' v0 ~( {2 s% @% D! ~0 M R
您說(shuō):【你這種方式發(fā)電(變角度葉輪)我早就考慮過(guò)了,,感覺問(wèn)題太多不實(shí)用最終放棄了�,!俊貜�(fù)如下:+ [5 E$ b$ w8 K* ~$ f
一,、 首先,謝謝您的無(wú)私幫助,!您是“前輩”�,。】晌疫是看好此技術(shù),,下面回復(fù)作為“切磋”,,
1 e0 d! p. P- l W% {; i% o# g* {1. 【變角度(就是你的角度可調(diào))在葉片變角度時(shí)要損失能量高度,比如由上升變倒下降葉輪變相不會(huì)馬上做功,,要損失10-20厘米的浪高空間,,變角度葉輪還不如魚型葉片葉輪變相瞬間完成,無(wú)高度能量損失】——回復(fù)如下:4 F! Q; W' S9 E f, s4 {6 ?
1.1 您說(shuō)得對(duì),,一定要損失,。但是,損失的這“浪高空間”問(wèn)題不大。因?yàn)�,,�?dòng)能和勢(shì)能轉(zhuǎn)變的過(guò)程兩個(gè)“頂點(diǎn)”恰恰是能量的最小值,而且本技術(shù)在這兩個(gè)階段都有一個(gè)“慣性”運(yùn)轉(zhuǎn)過(guò)程,,平穩(wěn)的實(shí)現(xiàn)了“自調(diào)”,。
& d' i/ n$ d% z5 C# {% B1.2 您所述【魚型葉片葉輪變相瞬間完成】的魚型葉片葉輪變相技術(shù)本人尚不知。
6 w' {7 ?! ^ I. o, g9 W9 l. D謝謝您的提示,,如果把這個(gè)“魚型葉片葉輪變相”技術(shù)(鏈接)告知本人,,則不勝感激!再一次謝謝了,!
/ f, T8 e2 B/ S; T8 @) p2. 【變角度葉輪每個(gè)葉片要有轉(zhuǎn)軸,,軸承,卡鎖,,滑槽,,定位銷等結(jié)構(gòu),零部件多,,可靠性,,壽命,成本與固定葉輪沒法比】——回復(fù)如下:
* u: H4 U! [& h5 t- f2.1 所述“軸承,,卡鎖,,滑槽,定位銷等結(jié)構(gòu)”均無(wú),,葉輪軸也是固定的,,因?yàn)槠渲黄D(zhuǎn)約90度,配合選最低級(jí),,用導(dǎo)葉兩邊的“掛耳”在槽里限位90°即可,。整機(jī)只有一個(gè)接觸海水的“軸承”還被“保護(hù)”了。' A; ]9 F* s3 X& P. Y
2.2 所以壽命應(yīng)沒問(wèn)題,,甘碳鋼件只要防生物的防腐涂料壽命高即可,,本機(jī)大部分是“玻璃鋼”材質(zhì)。: M3 t2 G! b: X
3. 【1米的浪是沒法驅(qū)動(dòng)5米直徑的葉輪,,海浪可以近似看作等腰三角形,,三角形的頂部是不能做工的,1米的浪對(duì)于直徑1米的葉輪做工高度不超過(guò)0.5米,,對(duì)于直徑5米的葉輪,,只怕驅(qū)動(dòng)不起來(lái)】——回復(fù)如下:# J& \2 W: A3 b, k9 K
3.1 對(duì)不起“一米的浪”是本人的估算,不科學(xué),。但是我沒把它看成問(wèn)題,。因?yàn)椋谶x海區(qū)的自由度太大了,在海島,、鉆井平臺(tái),、深海養(yǎng)殖平臺(tái)(在大力推廣)、航標(biāo)燈等附近一米以上浪高的海區(qū)是絕大部分的,,即使海岸線海區(qū)常年大浪的地方也很多,。' N# ~- C5 F: c% }: z
3.2 另外,目前的推廣階段,,主要是為了替代“柴油”發(fā)電,,解決沒電或缺電的問(wèn)題。退一步講即使有部分時(shí)間浪高太低,,當(dāng)選用直流發(fā)電時(shí)“蓄電池”是必備的——蓄能,。淡化海水等設(shè)備也是必備的——解決過(guò)量發(fā)電的問(wèn)題,因?yàn)樵诟呃藭r(shí)間或負(fù)荷小的時(shí)候,,本技術(shù)可不能“剎車”�,。「碑a(chǎn)品——淡水在大海中比油還寶貴�,�,!# m* H: j+ S; [
第二步才準(zhǔn)備在潮間帶海岸線附近推廣。* o- B) V# Q! j0 B- j3 N0 L; G
4. 【大小浪都要利用問(wèn)題,,固定直徑葉輪沒法隨海浪高度變化直徑,,海浪高時(shí)寬度也大能量也大,固定葉輪沒法最大化獲取能量】——回復(fù)如下:
2 q, K: t) E" f, c' ~6 Y4.1 本技術(shù)的最大特點(diǎn)就是大小浪都可以利用,。簡(jiǎn)單地講,,就是在同一片導(dǎo)葉上也可能會(huì)同時(shí)存在向上或向下的水流,整機(jī)就更會(huì)如此,,只要把導(dǎo)葉葉片分成N分,,即可。(又泄密了)" C) [5 F. Z! E$ E' [( I
4.2 固定直徑葉輪沒法隨海浪高度變化直徑的設(shè)想——沒必要,,我又不怕發(fā)電多,,但設(shè)計(jì)時(shí)一定要考慮導(dǎo)葉最大浪高的載荷。8 Y7 O: @0 W3 [! |; `& N! M: p
4.3 對(duì)于固定葉輪沒法最大化獲取能量的提示,,我覺得暫不考慮,,待以后解決。目前我認(rèn)為還不宜“效率高”,,原因已經(jīng)論述過(guò)了,。1 X& A$ H9 G+ a3 c# n
因?yàn)槟芰渴敲赓M(fèi)的,目前主要矛盾是最大化簡(jiǎn)化結(jié)構(gòu),,最大化降低“造價(jià)”,,這方面我考慮的多——就像一個(gè)巨大的“吊扇”外形一樣簡(jiǎn)單,,只不過(guò)風(fēng)扇頁(yè)可“自調(diào)”而以。4 e, v( }( z b% l! A2 C4 G4 c ~
目前在潮間帶和附著形的設(shè)計(jì)已經(jīng)減少了1/2-1/3了,。
2 o) Q( s, `8 W6 @2 A- ?5. 【動(dòng)能問(wèn)題,,海浪除了勢(shì)能還有動(dòng)能葉輪式裝置沒法利用動(dòng)能,損失很大能量】——回復(fù)如下:
- Q0 \9 s# j, y! u" U5.1 我認(rèn)為大海中(非海岸邊)暫時(shí)可以看作海底是近似平面,,那么海浪(涌浪)實(shí)質(zhì)是【水分子的震動(dòng)過(guò)程,,是動(dòng)能和勢(shì)能反復(fù)無(wú)休止的轉(zhuǎn)變過(guò)程】。嚴(yán)格的講深海的海浪(浪花)翻滾是風(fēng)刮的,,絕大部分海水還是沒有水平的流動(dòng),只有相互“補(bǔ)充體積變化”的位移,。& \4 d# C; r1 C
那么,,上升是動(dòng)能的減少勢(shì)能的增多,下降是勢(shì)能的減少,,動(dòng)能的增多——這就是海浪的運(yùn)動(dòng)的過(guò)程,。本技術(shù)正是利用了這個(gè)上下的能量來(lái)推動(dòng)葉輪機(jī)的定向旋轉(zhuǎn)而發(fā)電的。. Q$ i+ V% j: \) W5 l4 T' N/ N) [
所以您所說(shuō)的【葉輪式裝置沒法利用動(dòng)能,,損失很大能量】的論點(diǎn)是不成立的,,對(duì)吧!
& l5 p3 q, b% [9 H4 F- \5.2 無(wú)風(fēng)海區(qū)的海浪(涌浪)是由風(fēng)區(qū)大浪靠水分子間的摩擦力傳遞過(guò)來(lái)的——是靠水分子上下運(yùn)動(dòng)摩擦力傳動(dòng)的——只有位移而基本無(wú)水平的海水流動(dòng),�,!@是思考本技術(shù)的根本——也是不容易理解的原因。
" h2 F; b# k( J0 ^+ {" M6. 【穩(wěn)定供電問(wèn)題,,要做到有浪沒浪,,浪大浪小都能穩(wěn)定供電,你的裝置肯定不行】——回復(fù)如下:% @, _; S' y. t; R" v
蓄電池和海水淡化設(shè)備等就是為了此目的而設(shè)(前已述),,當(dāng)然用“穩(wěn)壓”電路也是非常必要的,。而這一些技術(shù)是已知技術(shù),所以【你的裝置肯定不行】的論述還沒有充足的理由,。3 ^) `. s$ r; N k5 G
7. 【造價(jià)和運(yùn)營(yíng)成本,,一臺(tái)1萬(wàn)千瓦的電機(jī),和1萬(wàn)臺(tái)1千瓦的電機(jī),,造價(jià)和維修成本差很多,,】——回復(fù)如下:% e9 T# u9 _. D
這個(gè)結(jié)論正確,支持,,贊一個(gè),。2 n8 C; Y+ h. v7 s8 p$ |* W& C, [
但是,本技術(shù)最大的特點(diǎn)是“單元”化獨(dú)立生產(chǎn)和使用,,集群布陣,。
. ~+ M; C8 V, A! c) A就是若干“單元”在海面“星羅棋布”,有點(diǎn)像“風(fēng)電場(chǎng)”一樣。而且每個(gè)單元大小最好在一個(gè)“波長(zhǎng)以內(nèi)”,,目前估計(jì)在6-8米以內(nèi),。
/ z* ]# Z) }3 Z, o4 L# F+ d6 ]1 o那么就如您所述,出現(xiàn)了一個(gè)【造價(jià)和維修成本】問(wèn)題,,目前我國(guó)淘汰“百萬(wàn)級(jí)”以下的火電廠的目的就是如此,。對(duì)此論述如下:4 Y5 l+ U; j+ Z! x7 x
7.1 首先,用一臺(tái)大型的本技術(shù)的發(fā)電設(shè)備,,目前是不考慮的,,因?yàn)椋睆酱笥凇安ㄩL(zhǎng)”的本技術(shù)一定會(huì)出現(xiàn)一個(gè)“勢(shì)能和動(dòng)能”——也就是“上和下的水流“同時(shí)存在的問(wèn)題,,絕不可�,。ㄆ渌绊憦穆裕K孕⌒突壳笆潜炯夹g(shù)是一個(gè)中心,。利用導(dǎo)葉分段化理論上可以造的無(wú)限大,,暫不考慮。
4 Z& ^2 \. B: o+ ]- T9 z: b7.2 現(xiàn)在轉(zhuǎn)回“造價(jià)和維修成本”的關(guān)鍵問(wèn)題:3 ~2 r, Z/ ^! E- ^
7.2.1 單元化生產(chǎn)使用的優(yōu)勢(shì):
4 R W, b6 @& `7 L※ 最大的優(yōu)勢(shì)就是建站靈活,,一臺(tái),、幾臺(tái)、N臺(tái)都可以建站,,且“低碳”,、“可再生”、“環(huán)�,!�,,市場(chǎng)極大。+ S4 r4 h1 }3 `+ N6 Y. @
※ 在岸上工廠里生產(chǎn)調(diào)試,,合格后出廠運(yùn)至指定海區(qū),,可以保證質(zhì)量,用插接法現(xiàn)場(chǎng)接線“集成”進(jìn)入,,集中輸出,。4 V* b5 r& v! L; s( |$ d" e
※ 可以獨(dú)立發(fā)電、集群大規(guī)模建站,,也可以與海洋風(fēng)能聯(lián)產(chǎn)發(fā)電,,還可以綜合立體發(fā)電。, a; ]- z3 I; P; U# e! I
※ 接到故障自動(dòng)報(bào)警后,,即可用備用的合格產(chǎn)品快速替換故障“發(fā)電單元”,,拖回工廠檢修,這成本是很低的,,更換備品配件的比例也很低,。
[5 _* L; q% ~. Y6 O5 E$ F0 I※ 本技術(shù)的單位成本估計(jì)是“發(fā)電機(jī)”,、 “葉輪機(jī)及浮體“和“安裝等綜合成本”各占30%左右。
+ B0 f' z# r. {) a+ d7.2.2 此技術(shù)的生命線——關(guān)鍵是大批量生產(chǎn)的“超低速發(fā)電機(jī)”的成本,,我認(rèn)為大批量生產(chǎn)在1萬(wàn)元以內(nèi),。其他都是中小企業(yè)可以生產(chǎn)的技術(shù),無(wú)高技術(shù)含量,。, H U& I# }! X& }: B! I l
那么,,通過(guò)市場(chǎng)了解,大家就可以知道了成本了,。
* x* h: n4 W p5 t4 H; |) [0 k3 b U) ?7.2.3 前景:
( a3 L. F( r' ~4 B& Z" z※ 由于應(yīng)用對(duì)象是“特定的用戶”故不存在遠(yuǎn)距離大功率輸電問(wèn)題,,上述海區(qū)是火電供電的盲點(diǎn),故即使成本略高,,去除淡化水的副產(chǎn)品的“紅利”,,也應(yīng)該前景是非常誘人的。
; s# q6 `" f& P5 W1 J+ b" O預(yù)計(jì)的第二步:利用海岸邊的海浪技術(shù),,竟然可以和“火電”媲美,,如果建立沿海岸線的【直流供電系統(tǒng)】,,解決交流“并網(wǎng)”的難題,,那前景更是美好!
; N( U2 s1 t0 }2 z/ O: @※ 沒有火電等征地,、環(huán)保,、巨額的基建和昂貴的輸變電設(shè)備費(fèi)用,以及巨額的燃料費(fèi)等等一系列費(fèi)用,,再加上排碳等成本是巨大的,。
; F2 p8 `9 u6 w0 n$ E7 I* P而本技術(shù)只有N個(gè) “獨(dú)立單元”費(fèi)用;電瓶組,、淡化海水設(shè)備費(fèi)用,;“海纜”敷設(shè)、自動(dòng)化配電中心的費(fèi)用,。* G1 A' I* ?* j
那么一加一減的結(jié)果大家評(píng)判吧,!: \; F6 q: K8 u( D- g
其實(shí),我也不知道結(jié)果——那是下建造試驗(yàn)電站后的工作,。
k/ l9 d* E. d# o# g7.2.2 單元化生產(chǎn)應(yīng)用的缺點(diǎn):
) P6 }! C9 r( [; `3 A/ [5 K, Q$ z※ 雖沒必要和火電相比較,,但是一定要比較的話,也只能和被淘汰的幾千千瓦小火電的成本相比,,考慮綜合成本我想未必會(huì)占下風(fēng),,因?yàn)槊總(gè)人心中都有一本賬。(此工作正在進(jìn)行)- T' z8 p6 H J5 X. g" L& V l
※ 一個(gè)最大的缺電是大量應(yīng)用會(huì)對(duì)“環(huán)球氣候”的影響,,但是和海岸線的“海浪發(fā)電技術(shù)”相比會(huì)小的很多,。% ^- m3 x& ^; f5 ~& d
※ 我想本技術(shù)的發(fā)展將是個(gè)未知數(shù)——也是最大的缺點(diǎn),。
3 R+ f, f$ h# F* P3 z2 Z8. 【輸電問(wèn)題,三峽水庫(kù)造價(jià)950億,,其中150億是見變電站拉高壓線,,占了投資的15%,如果在深海建電站輸電問(wèn)題就極為重要了投資巨大】——回復(fù)如下:
* R& {4 S, L9 G8 {非也,,前面已述,,不重復(fù)了。本技術(shù)距離“特定用戶”的距離只有幾十米至幾千米遠(yuǎn),,也不存在與“火電并網(wǎng)”的問(wèn)題,。3 w& ^0 F+ V: I5 @
9. 【我認(rèn)為這樣的發(fā)電裝置技術(shù)尚不成熟】——回復(fù)如下:# C B7 u- \( ]" h
非常正確,嚴(yán)重支持——這也是“PK”的目的,,本貼目的所在,。
3 K# l: ~0 ]' `二、 網(wǎng)友提出【我認(rèn)為海浪發(fā)電要實(shí)用化要解決幾個(gè)問(wèn)題】——回復(fù)如下: U- C9 b1 w' _9 y( \* A
1. 【穩(wěn)定供電,,浪大浪小,,有浪無(wú)浪,輸出功率不變】——回復(fù)如下:
0 o; d) v. D- J: S答曰:不能,,也沒有必要,,但設(shè)計(jì)時(shí)要選用發(fā)電機(jī)的容量要小于“最大發(fā)電量”。$ _0 K& h1 x2 X& H) T) M# C
2. 【最大化利用海能,,動(dòng)能和勢(shì)能一起利用,,浪大浪小都能利用】——回復(fù)如下:4 W$ ?& L P# M" O$ b! D; Z1 g
答曰:通過(guò)選浪大的海區(qū),問(wèn)題就解決了,。+ S; H8 L/ q1 q1 Z F( Z6 L' x \
3. 【單機(jī)功率盡可能大,,最好在1萬(wàn)千瓦以上,為什么,?上邊解釋了】——回復(fù)如下:* |5 R2 E6 h# z+ U& |
答曰:這在第二步的論證和試驗(yàn)時(shí)才討論,。
, n+ {; `8 N5 @2 S. P* A4. 【地點(diǎn)靠近海岸】——回復(fù)如下:& ^" c9 c/ o: v& B. G
答曰:那是第二步潮間帶的海浪發(fā)電技術(shù),目前剛剛開始,。% H; B: B- `6 j) F
5. 【技術(shù)要簡(jiǎn)單,,關(guān)鍵部件盡量少】——回復(fù)如下:) | F- K; e4 s' i0 Q$ c a
答曰:這正是本技術(shù)的強(qiáng)項(xiàng),附著式和近岸潛水區(qū)的結(jié)構(gòu)和安裝極其簡(jiǎn)單,,當(dāng)然成本也減少到原來(lái)的1/2-1/3了,。
& M% k) n7 I' S/ N6. 【抗臺(tái)風(fēng)】——回復(fù)如下:& I6 u& q& ~1 A7 d% q' v7 U3 \5 ?6 v w
答曰:潛式或半潛式安裝,這正是本技術(shù)的強(qiáng)項(xiàng)——風(fēng)浪越大發(fā)電越多,。* C! ^! \/ p( U" T
最后感謝發(fā)帖,!在此先謝謝了!致禮,! |
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