自行船——這可能嗎,？這里高手云集,，請給點(diǎn)意見吧,！

taxiangguoke

看到幾位的辯論,，很是興奮，在此談下我的簡單看法：
" K/ y  {! }7 V% P    浪分兩種：一種是上下波動的浪,，就像平靜的水中落下一片樹葉,，蕩起陣陣漣漪；另一種是水平涌動的浪,，就像錢塘潮一樣,，從外海一下子涌進(jìn)內(nèi)江。
    對于第一種浪,，根據(jù)能量守恒的觀點(diǎn)看,，可以將上下波動的能量收集起來后用于水平移動。
4 B! C2 c$ R% g; b* ?    而對于第二種浪，我覺得就存在方向性的問題了,。

swf1945qd

看到幾位的辯論,，很是興奮，在此談下我的簡單看法：
    浪分兩種：一種是上下波動的浪,，就像平靜的水中落 ...
taxiangguoke 發(fā)表于 2010-9-2 21:42

: s/ t& D4 R8 R# V
      謝謝樓上的支持,！
     【浪分兩種：一種是上下波動的浪，就像平靜的水中落下一片樹葉,，蕩起陣陣漣漪】——應(yīng)該這就是涌浪——是風(fēng)區(qū)傳歸來的浪,。
  u! U" L/ E( Z0 _6 X另一種是水平涌動的浪，就像錢塘潮一樣,，從外海一下子涌進(jìn)內(nèi)江,。機(jī)械設(shè)計,機(jī)械加工,設(shè)計軟件,機(jī)械工程師,設(shè)備管理,焊接,液壓,鑄造,密封,測量,工程機(jī)械,粉末冶金,軸承,齒輪,泵閥,工業(yè)自動化& [. L7 O1 H7 c$ b' B
: e* T: q' ]+ f) k2 P9 N" B9 I     【對于第一種浪，根據(jù)能量守恒的觀點(diǎn)看,，可以將上下波動的能量收集起來后用于水平移動,。】——您的可行的結(jié)論——鼓舞了我,，謝謝,！1 Q! D2 s& J3 g  K) w0 ?$ S
     【而對于第二種浪，我覺得就存在方向性的問題了】——對于第二種浪——就存在方向性——實(shí)質(zhì)上是既有上下又有水平方向的動力——那么本設(shè)計只利用“上下”的力即可,，水平力就“浪費(fèi)掉”吧,！——反正不要錢，也不會船的直線運(yùn)行,。

至尊仙

哪位是蛤蟆大俠,，出來讓哥看看，感覺像游戲的隱藏人物似的,，哥最喜歡戰(zhàn)隱藏人物,。
至于這個自行船，原理是可行的,，只是效率怕是不行,。

螺旋線

樓主老當(dāng)益壯啊，動腦有益健康,。僅此,。
1 D; }# I; a, j4 s6 m無動力帆船本來就是樓主所謂的“自行船”可以搶風(fēng)行船，千百年來還無出其右者,，樓主就別費(fèi)心了,。
發(fā)動機(jī)大俠找蛤蟆，呵呵,，有意思,，如此聰明的人怎么就不認(rèn)蛤蟆皮呢,？！不解,。

swf1945qd

哪位是蛤蟆大俠,，出來讓哥看看，感覺像游戲的隱藏人物似的,，哥最喜歡戰(zhàn)隱藏人物,。
; b1 E0 T6 n6 i1 |' d" y! B至于這個自行船，原理是 ...
3 e1 W$ x/ y" b* H2 O" x至尊仙 發(fā)表于 2010-9-3 22:37

* k$ M7 Q% x+ F* Z8 D' o  m
" @5 v7 _5 K! V. t! L謝謝留言,！謝謝,！回復(fù)如下：
* L& z/ \! m3 n- [【至于這個自行船，原理是可行的】——您的肯定,，使我“內(nèi)牛滿面”,。
【只是效率怕是不行�,！俊�—��于效率我認(rèn)為理論上也是不低的,，影響效率的因素如下：沒有考慮到的地方請各位大俠不上，不勝感激,！
% P9 ]+ B4 {9 @3 ^1,、  葉片的布局設(shè)計密度約0.5左右為宜。因?yàn)樯皆谛羞M(jìn)中,，就不考慮海浪勢能“衰減”的問題了,，所以0.5密度不高。對否,？
2,、 葉片傾角產(chǎn)生分力后，投影面積和產(chǎn)生分力的損失約為0.7*0.8=0.56,�,？煞瘢�
3,、 水頭損失約為0.2+0.2米——但是這是上下“死點(diǎn)”改變角度的位置——是動能最小的水頭。一定要數(shù)量化就選0.8吧,！認(rèn)可嗎,？
+ }3 R4 [; `  _0 L8 I6 f' q; t1 E( {4、 葉片在水中的摩擦阻力,。因?yàn)榇舜�速度不高是“先天不足”——難以改變,，故損失0.8應(yīng)該不低了。
5,、 串聯(lián)的每張葉片若軸向?qū)?00MM*頸項(xiàng)寬400MM為例,，在這個面積上可能個別時間有同時受到上和下的兩個力作用——盡管是處在上下死點(diǎn)附近。再扣0.9應(yīng)該滿意了吧！
我看就沒了,。
: Z3 m$ l- H  P7 i+ n那么,，如果在波高1米左右的海面行駛，能量密度應(yīng)該大于1KW/平米,，一個12*15的雙體船接受的能量可觀�,。�對��,？

swf1945qd

樓主老當(dāng)益壯啊,，動腦有益健康。僅此,。
無動力帆船本來就是樓主所謂的“自行船”可以搶風(fēng)行船,，千百年來還 ...
7 i' z& A  }0 p5 ^' \" m: t螺旋線 發(fā)表于 2010-9-3 23:16

  p! Q5 L+ W" B, }$ U) B
    【樓主老當(dāng)益壯啊，動腦有益健康,。僅此,。】——回復(fù)：
% G8 e# C: N+ y2 I6 K/ n* z     謝謝鼓勵,！謝謝,！我面前的選擇是：下棋；跳舞（不會）,；運(yùn)動（腰椎壓縮骨折）,，怎么“登四”，高高本行,，滿足于“自由想象”——自得其樂,。說不定會撿到一塊沒開光的石頭。中國機(jī)械社區(qū)) ]( P; _  W: u3 X6 i. X
* ]5 c$ [# Z+ L3 I0 s2 s    【無動力帆船本來就是樓主所謂的“自行船”可以搶風(fēng)行船——回復(fù)：
. h- j3 ]" ?' e     這是兩個概念：風(fēng)馬牛,，不相及,。
    1、  所謂搶風(fēng)船——是不是“逆風(fēng)行船”,？——總之,，“風(fēng)”是動力。
    2,、  本技術(shù)的動力是由“海浪”轉(zhuǎn)換過來的,，把海浪的上下動{勢}能通過一個個葉片將其轉(zhuǎn)為定向的“動力”，而矣,！
    【千百年來還無出其右者,，樓主就別費(fèi)心了�,！俊�—回��(fù)：
2 [& d- p2 _( q: J  T    恰恰,，樂趣就在這里——感謝“互聯(lián)網(wǎng)”,，認(rèn)識了大家！   

螺旋線

呵呵,，是這樣的,。
( u! U- o1 Q5 d& n# |. v單說利用浪的上下波動來轉(zhuǎn)換為一個方向的運(yùn)動，是可行的,，俺雖然不懂浪,，但知識是相通的。比如,，在電路領(lǐng)域和液壓領(lǐng)域都有整流這個概念,。想來，能量流都是可以整流的,，浪也不例外,。
大俠說的發(fā)電，別忘了,，在這里大俠根本就不關(guān)心那平臺的運(yùn)動問題,，比如是固定在某處，管他風(fēng)吹浪打,，只用上下能量而已,，對吧？
% H. A) ^. k- k4 J; P; K: U運(yùn)動,，根本問題是力和參考系的問題,。沒有受力分析是不能得出結(jié)論的。俺當(dāng)然不懂浪,，所以沒法做受力分析,，但俺覺得大俠要確認(rèn)一下，以確定的船的模型,，收集的上下浪的能量是否足以使船按樓主的方向行駛,？關(guān)鍵是是否能搶浪行船。假如是隨波逐流,，那本來這就是自行,，但沒什么意義。古人下行靠水,，是自行,；上行靠纖夫，這就沒什么研究的價值了,。
大俠說帆船和這個沒關(guān)系，俺不認(rèn)可,，關(guān)系大了,。帆船之所以能任意行船,，是因?yàn)榉�能收集足夠的能量，同時利用船在水中橫,，縱向的阻力差異來行船,。假如帆船是圓的，那也只能隨波逐流了,。
! Y5 H* I( I& m總之,，樓主的想法是好的。但無高深的理論,，假如意義重大,，在人類幾萬年的實(shí)踐長河中理應(yīng)早有發(fā)展，可惜,，現(xiàn)在只有樓主在研究該問題,。
祝樓主身體健康。

swf1945qd

首先,，謝謝回復(fù),！很中肯！交流如下：
! u. G3 }6 V% j% T% O' V【單說利用浪的上下波動來轉(zhuǎn)換為一個方向的運(yùn)動,，是可行的】——
- T) J1 s- a+ B9 x, U! J給予肯定了,，謝謝！這是本技術(shù)的核心,。
【大俠說的發(fā)電,，別忘了，在這里大俠根本就不關(guān)心那平臺的運(yùn)動問題,，比如是固定在某處,，管他風(fēng)吹浪打，只用上下能量而已,，對吧,？】——
4 f& B# r- e0 j4 I發(fā)電問題請看本論壇中的帖子“高手們評一評這個海水波能發(fā)電的專利有用嗎？”已經(jīng)討論很久了,，在此不多敘了,。http://bbs.cmiw.cn/viewthread.php?tid=148376
! D7 y0 L/ [: [* q; P( L4 V樓主說“在這里大俠根本就不關(guān)心那平臺的運(yùn)動問題，比如是固定在某處,，管他風(fēng)吹浪打,，只用上下能量而已，對吧”,，我理解是“自行船的的平臺”是嗎,？我解釋一下：
; ^- I1 [4 Q" d6 P  h自行船有三層，第一層是觀光層,，離海面1.5米左右,，也就是說1.5米的浪打不到人,。
第二層只有兩個圓筒狀的“浮體”，起浮力作用,，承載第一層的重量,。
# }+ y! Y3 N! s' I5 f2 {$ {0 A兩個浮筒中間有幾排串聯(lián)的葉片，可以上下活動形成角度,，而這個角度就是吸收海浪能的關(guān)鍵,。
( s) `( `/ a% D3 r) f5 Q* H那么，雙體船的寬度12米,，長度15米時,，已經(jīng)大于海浪的波長，所以兩個浮體受到的海浪上下的沖擊“合力”接近于零,。所以船是任憑下面的海浪翻動,，但是懸空的“游客的平臺”卻平穩(wěn)。水面下的“葉片”就可以在上下的海浪中吸收能量——前進(jìn)了,。能講通嗎,？
【運(yùn)動，根本問題是力和參考系的問題,。沒有受力分析是不能得出結(jié)論的,。】——
本論壇里有論述：http://bbs.cmiw.cn/viewthread.php?tid=148376
【俺當(dāng)然不懂浪,，所以沒法做受力分析,，但俺覺得大俠要確認(rèn)一下，以確定的船的模型,，收集的上下浪的能量是否足以使船按樓主的方向行駛,？關(guān)鍵是是否能搶浪行船。假如是隨波逐流,，那本來這就是自行,，但沒什么意義。古人下行靠水,，是自行,；上行靠纖夫，這就沒什么研究的價值了,�,！俊���
這個已在25樓詳述了。
【大俠說帆船和這個沒關(guān)系,，俺不認(rèn)可,，關(guān)系大了。帆船之所以能任意行船，是因?yàn)榉�能收集足夠的能��,，同時利用船在水中橫,，縱向的阻力差異來行船,。假如帆船是圓的,，那也只能隨波逐流了�,！俊���
我還是認(rèn)為這是兩個概念：風(fēng)馬牛,，不相及。本技術(shù)和風(fēng)沒關(guān)系,。從海浪轉(zhuǎn)化來的“定向動力”是不變的是永遠(yuǎn)向著船頭方向的,。即使有不大的“逆風(fēng)”也不受影響而前進(jìn)——速度不會快。
沒有浪,，就真要“打轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)”了,。
$ A' n# o/ w# [. n1 L【總之，樓主的想法是好的,。但無高深的理論,，假如意義重大，在人類幾萬年的實(shí)踐長河中理應(yīng)早有發(fā)展,，可惜,，現(xiàn)在只有樓主在研究該問題�,！康拇_如此沒有高深的理論,，我只是想利用海浪——這個巨大的能量造福人類。試一試吧,！
【祝樓主身體健康,。】——
謝謝,！你的回帖就是我最大的欣慰——很充實(shí)——盡管可能是無用功,。

至尊仙

樓主你別爭了，流體力學(xué)我還是懂點(diǎn)的,，你的問題就出在串聯(lián)葉片上,，在你看來1個葉片受力是1，十個串聯(lián)后就應(yīng)該是10,，沒10也5吧,，問題就在這。
這涉及到流體力學(xué)的知識,，在低速（對于水來說10米/秒以下）狀態(tài)下,，葉片阻力隨串聯(lián)的數(shù)量有一定的增加，但是這都不是成比例增加的,，而且還和葉片間距離有關(guān),。就你那船,，最終獲得的速度高不起來，串聯(lián)在多個也只相當(dāng)于串聯(lián):船長/10   個,。

swf1945qd

樓主你別爭了,，流體力學(xué)我還是懂點(diǎn)的，你的問題就出在串聯(lián)葉片上,，在你看來1個葉片受力是1,，十個串聯(lián)后就應(yīng) ...
至尊仙 發(fā)表于 2010-9-4 13:05

' p1 l3 W) q4 g9 c+ G, X# |; E) u! T謝謝您的發(fā)言！謝謝,！
5 ]* E% p; I9 G1 j8 v我的看法如下：
【你的問題就出在串聯(lián)葉片上,，在你看來1個葉片受力是1，十個串聯(lián)后就應(yīng)該是10,，沒10也5吧,，問題就在這�,！俊���
7 N* H8 `* o/ ?/ j0 c% s/ ~" t串聯(lián)的目的是要解決“同一個較大面積的葉片”上可能會受到上下相反的海浪的沖擊力（會相互抵消）的問題,。
) s" s3 }4 }, n$ F6 h: f道理就像10*15米的“自行船”一樣，不管下面浪滔滔,，我自“平穩(wěn)”道理一樣,，越大越好。若象一片小木板就會隨海浪上下,。理論上葉片越小越好,，越小受力就越單純。
也就是說：雙體船要大,，是海浪的里互相抵消,，相對海平面是不動的。而葉片要小,，避免同一個葉片收到不同方向的力,。這樣葉片就被固定在“平穩(wěn)”的、相對不動的船體上了,，就實(shí)現(xiàn)了吸收能量了,。對吧！
% i5 C8 B9 f) M% J9 k# `/ v, Q! }( e【這涉及到流體力學(xué)的知識,，在低速（對于水來說10米/秒以下）狀態(tài)下,，葉片阻力隨串聯(lián)的數(shù)量有一定的增加，但是這都不是成比例增加的,，而且還和葉片間距離有關(guān),。就你那船，最終獲得的速度高不起來，串聯(lián)在多個也只相當(dāng)于串聯(lián):船長/10   個,�,！俊���
首先說明，葉片是由N排的葉片“并聯(lián)”組合,，每排有X組葉片“串聯(lián)”組成,。形容一下（N*X）個小葉片會隨著海浪各自上上下下的調(diào)整者自己的位置，各自吸收海浪的能量,。
8 Q7 s/ x) T2 e9 E) P3 Q所以,，你說“串聯(lián)在多個也只相當(dāng)于串聯(lián):船長/10   個”的問題我不太理解。
$ }' Y  C- S/ F3 R6 C8 d9 D% L& K但是應(yīng)強(qiáng)調(diào)：你說【葉片阻力隨串聯(lián)的數(shù)量有一定的增加,，但是這都不是成比例增加的，而且還和葉片間距離有關(guān),。就你那船,，最終獲得的速度高不起來】——這點(diǎn)你說的非常對，嚴(yán)重支持,！因?yàn)樗�的“粘度”大�?br /> 8 Q4 P+ I+ m: O6 z2 }, |  l再一次謝謝發(fā)言,！