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討論:氣缸速度怎么算,?

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1#
發(fā)表于 2011-12-26 14:58:34 | 只看該作者 |只看大圖 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
機(jī)構(gòu)和選型都確立的情況下,怎么算,?要求數(shù)據(jù)較精確,,比如誤差在±10%內(nèi)。
比如20-75的氣缸(20缸徑,,75mm行程),,用兩根hgh15ca1r160z0c的單滑塊直線導(dǎo)軌進(jìn)行導(dǎo)向(導(dǎo)軌15的,長度160),,帶動(dòng)總體負(fù)載5kg,,升降運(yùn)動(dòng),實(shí)際行程65mm,,兩端都是用10的油壓緩沖器緩沖,,緩沖距離都是10mm。減壓閥過來的壓力5kgf/cm2,,然后接的電磁閥控制氣缸升降運(yùn)動(dòng),。

雖然自己沒弄過,但題目應(yīng)該比較簡單,,對(duì)吧~






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2#
發(fā)表于 2011-12-26 15:11:14 | 只看該作者
本帖最后由 馬繁 于 2011-12-26 15:14 編輯

這種東西沒人算吧,上面的數(shù)據(jù)冒似啥都有了,,但是還有地方忽略的,,比如電磁閥的口徑,氣管的管徑,,氣缸本身就能調(diào)節(jié)進(jìn)氣量,,而且用過一段時(shí)間以后還會(huì)有接口漏氣的情況,負(fù)載也會(huì)有變化,,新的時(shí)候5KG,,用一段時(shí)間以后可能那個(gè)地方卡了,實(shí)際要用的就超過那個(gè)力了
我想真想算個(gè)大概的話能提這個(gè)問題的人自己也能算吧,,就是怕麻煩罷了
如果是要知道動(dòng)作時(shí)間,,樣本上都會(huì)有的

點(diǎn)評(píng)

樣本上只會(huì)給出最大速度。給出的例子,,氣路的內(nèi)徑和長度正常情況下忽略吧,,ms級(jí)的差異;節(jié)流閥不考慮,;漏氣什么不考慮當(dāng)然實(shí)際中需按最壞可能狀況考慮,。謝謝回復(fù)!  發(fā)表于 2011-12-26 15:31

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老鷹 + 10
tigerguo1975 + 1

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3#
發(fā)表于 2011-12-26 15:31:23 | 只看該作者
哈哈,,看著簡單嗎,?實(shí)際不簡單,這問題足以把一個(gè)大學(xué)的正教授考倒了,,考的再也不開口,,哈

1  10%的速度誤差屬于比較精確的了,要先建立一個(gè)數(shù)學(xué)模型,,

2 模型包括所有的運(yùn)動(dòng)件,,排成一列,另外加摩擦力與排氣的阻力,,這個(gè)摩擦力是變的,,包括靜止摩擦力,,靜、動(dòng)之間轉(zhuǎn)換的過程,,動(dòng)摩擦力,,動(dòng)摩擦力是速度的函數(shù),不是一個(gè)恒定值,,隨時(shí)在變化,,也可以列成時(shí)間的函數(shù),而排氣阻力與運(yùn)動(dòng)速度又有關(guān)系,,

3 用于加速的力是扣除各項(xiàng)阻力的一個(gè)力,,對(duì)抗慣性,產(chǎn)生加速度,,而速度是時(shí)間的函數(shù),

4 汽缸進(jìn)氣開始,,流速慢,,阻力小,壓力損失小,,作用在活塞的力大,,產(chǎn)生的推力也大,但必須克服凈摩擦力,,推動(dòng)的那個(gè)瞬間,,瞬時(shí)加速度最大,

5 活塞加速,,瞬間減壓,,此時(shí)進(jìn)入的氣體有瞬間膨脹,產(chǎn)生瞬間減壓損失,,瞬間減速,,瞬間抖動(dòng),

6 氣路減壓,,供氣壓力下降,,達(dá)到一個(gè)穩(wěn)速過程,

7 到控制點(diǎn),,停止供氣,,瞬間減速,

閣下把這個(gè)過程連續(xù)起來,,在你整個(gè)行程內(nèi)分解掉各個(gè)過程,,計(jì)算最大速度,最小速度,,平均速度,,最終就知道你那個(gè)10%是否有效,,不簡單的,有可能要在管路布置一個(gè)小氣罐維持一個(gè)穩(wěn)定氣壓,,計(jì)算熱力學(xué)看是否會(huì)因?yàn)闇p壓導(dǎo)致速度不夠,,

汽缸控制,看似簡單,,全世界玩到一個(gè)精密速度控制的,,也非常少,

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分析的好詳細(xì)  發(fā)表于 2014-10-10 14:37
游客
  發(fā)表于 2012-7-7 23:17
該類問題建議樓主估算,,冗余多留,,最后以實(shí)測(cè)數(shù)據(jù)為準(zhǔn),往回反算,,修正方案,,反而來的實(shí)用些。你按998大俠的算法建模后計(jì)算出的結(jié)果和實(shí)際結(jié)果還是要有些差距吧,。學(xué)術(shù)意義大于使用價(jià)值,,呵呵。  發(fā)表于 2012-7-7 23:17
只好說:佩服了�,�,!  發(fā)表于 2011-12-26 16:45

評(píng)分

參與人數(shù) 3威望 +12 收起 理由
chntod + 1
老鷹 + 10
tigerguo1975 + 1 大俠一回復(fù),這題目沒得忽悠了,。10%計(jì)算誤差.

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4#
 樓主| 發(fā)表于 2011-12-26 15:44:56 | 只看該作者
998大俠一回復(fù),,這題目簡單與否沒得忽悠了。

10%計(jì)算誤差系隨口之言,,但小氣缸計(jì)算時(shí)很多要素可忽略才對(duì),。
工作中,有時(shí)機(jī)器上氣缸的運(yùn)動(dòng)周期與最初構(gòu)想不符,;各大廠家也沒有對(duì)應(yīng)的氣缸估算軟件,,即便費(fèi)斯托。剛才偶然想到,,所以發(fā)個(gè)帖子供大家討論,。
另外二樓所說的沒人算這個(gè),對(duì)也不對(duì),,有循環(huán)時(shí)間要求的地方,,至少我是不敢不算的;說是算了,,基本按照理論值在算,,氣缸出力-摩擦阻力,行程,,得到的時(shí)間再給個(gè)寬放系數(shù)(這個(gè)比較重要),。998大俠說的那些,,基本都沒考慮。

點(diǎn)評(píng)

呵呵 還是按自己實(shí)際的情況多測(cè)試,,以實(shí)際可重復(fù)的數(shù)據(jù)為準(zhǔn),,所謂的理論建模得出的數(shù)據(jù)只能作為定性參考,不能做定量依據(jù),,畢竟現(xiàn)實(shí)環(huán)境比起假定的計(jì)算條件來得復(fù)雜得多,。  發(fā)表于 2013-6-20 15:57
5#
發(fā)表于 2011-12-26 16:19:03 | 只看該作者
tigerguo1975 發(fā)表于 2011-12-26 15:44
998大俠一回復(fù),這題目簡單與否沒得忽悠了,。

10%計(jì)算誤差系隨口之言,,但小氣缸計(jì)算時(shí)很多要素可忽略才對(duì) ...

大蝦不太較真兒,好,!工程問題嗎,!

怎么說起這個(gè)了?以前遇到過一個(gè)特較真兒的家伙,,非與阿拉抬杠,,他說國內(nèi)技術(shù)人員都是混事兒的,無一例外,,而那家伙自己卻有一個(gè)特大的帽子,阿拉一遇到這類家伙就有玩的情緒,,就有斗志了,,哈,那家伙看阿拉給他寫的東西,,最后說:我不看這個(gè),,你不過也是一個(gè)侃爺!有本事你別玩這個(gè),,你玩數(shù)學(xué)算什么能耐,?有能耐你給俺隨口估計(jì)一個(gè)數(shù)?有那個(gè)能耐,,算你狠,,

哈哈


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隨口估也行?  發(fā)表于 2014-7-31 14:33
看看《別鬧了 費(fèi)曼先生》,,這位科學(xué)家還是能很快估一個(gè)數(shù)出來的能耐,!不得不服這種人的存在,只怪自己學(xué)藝不精,,也沒這天賦,!  發(fā)表于 2013-6-20 15:45
我操,原來像俺這樣胡扯的人這么多,。隨口估一個(gè)數(shù),?真tmd的搞笑啊,。  發(fā)表于 2012-1-1 01:22
代數(shù)式是登山的拐杖,隨口估數(shù)是已經(jīng)扔掉了拐杖,。  發(fā)表于 2011-12-26 21:55
隨口估數(shù)的人也配做工程師,?!  發(fā)表于 2011-12-26 18:30
6#
發(fā)表于 2011-12-26 16:43:51 | 只看該作者
氣缸是不能保證速度的,,只能保證行程,。因?yàn)樗俣扰c氣壓、缸徑,、摩擦,、外部阻力都有關(guān)系,無法確定,。

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確實(shí)是這樣,,速度要參考該型號(hào)氣缸廠家提供的最快速,使用中由節(jié)流閥來調(diào)節(jié)最佳使用速度  發(fā)表于 2013-10-22 10:35
此為正解,,贊同,!經(jīng)過多次用過才有此感悟!  發(fā)表于 2011-12-27 08:55
7#
發(fā)表于 2011-12-26 18:51:37 | 只看該作者
998大俠也經(jīng)說的比較全了,,反正我碰到真正會(huì)算氣缸的沒幾個(gè),,很多人還在套液壓缸的公式,真是讓人無語,。
1,、首先,要確定氣源類型,,是壓縮機(jī)直接供壓(這個(gè)極少見),,管網(wǎng)供壓(氣罐遠(yuǎn)且可能有其它執(zhí)行機(jī)構(gòu)分壓),氣罐直接供壓(還得看和氣缸容積比例),。
2,、其次是閥的流通能力,這個(gè)就不用說了,,但是要注意阻塞流條件,,公式系數(shù)不一樣。
3,、然后是閥后容積,,包括管路容積,氣缸無效容積和有效容積,,這個(gè)是大多數(shù)人都會(huì)忽略的,,其實(shí)很簡單,1升的空間里注入多少升的氣體壓力才能到多少公斤,所以氣路的管子太粗沒有好處,,太長也不好,,這跟液壓完全不同,可惜很少人認(rèn)識(shí)到,。
4,、還有氣缸類型,記住彈簧單作用缸比雙作用缸慢了約一半,,受力分析一下就有這個(gè)結(jié)論,。
5、氣動(dòng)上排氣節(jié)流也不少,,背壓不可完全忽略,。
6、熱力學(xué)效應(yīng),,減壓和排氣是有制冷效果的,,雖只有百分之一二,但也有影響的,,如果氣源干燥不好,,那么影響會(huì)放大。
基本就這些了,,潤滑好的氣缸磨擦基本可控制在一定范圍,,以邊界潤滑為主,受速度影響較小,,于計(jì)算結(jié)果并無較大出入,。

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8#
發(fā)表于 2011-12-26 19:09:00 | 只看該作者
樓主,SMC有個(gè)計(jì)算軟件,,可以幫你把整個(gè)氣路都給選好了,當(dāng)然計(jì)算也不例外哦,!

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是的,,直接找供應(yīng)商拿,我也是找他們拿的,,還讓他們到公司來掃下盲  發(fā)表于 2011-12-27 20:50
就是樓下說的ModelSelection,,在SMC官網(wǎng)上看到了  發(fā)表于 2011-12-26 21:16
SMC還有這個(gè)軟件,這個(gè)軟件叫啥名,,明天找供應(yīng)商去要個(gè),。  發(fā)表于 2011-12-26 21:06
9#
發(fā)表于 2011-12-26 19:13:57 | 只看該作者
前段時(shí)間998大俠剛教訓(xùn)過,不要依賴軟件,。
這次厚臉皮,,再發(fā)一個(gè){:soso_e144:}
樓主可借助一個(gè)叫ModelSelection的軟件來幫助計(jì)算
以前有驗(yàn)證過水平運(yùn)動(dòng)的速度,基本上與計(jì)算結(jié)果相符,如果再快些就能感覺到明顯的震動(dòng)了
有興趣的,,看這個(gè)圖就知道是那個(gè)公司出的了,。(避做廣告之嫌)

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分析軟件我都是用FESTO的,,他們的比較集成�,,F(xiàn)在玩氣缸驅(qū)動(dòng)液壓缸,然后快速鎖定,。問題一大堆…… 負(fù)載是變化的,,不好控制。  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2014-8-9 17:09
這個(gè)SMC的,,有興趣的可以到官網(wǎng)下載,。  發(fā)表于 2011-12-26 23:44
軟件分享一下,前一段時(shí)間自己用手算了了一次花了很長時(shí)間,。  發(fā)表于 2011-12-26 20:47
10#
發(fā)表于 2011-12-26 20:44:56 | 只看該作者
氣缸是不能保證速度的,,只能保證行程。因?yàn)樗俣?/td>

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