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關(guān)于“母機“,最終靠手工保證嗎,?

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1#
發(fā)表于 2012-4-6 21:14:27 | 只看該作者 |只看大圖 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
今天瞎聊天,,說設(shè)備保證的精度高,還是手工的精度高,?爭來爭去成了雞生蛋還是蛋生雞的問題了,!
百度一把,發(fā)現(xiàn)還挺多家伙討論這個的,,不過還是沒明白,,哈哈,水平忒低了,!
提幾個疑問,,大家答下疑吧,謝謝
1)有工業(yè)母機的說法嗎,?有確切的出處嗎,?有明確的概念嗎?
2)加工裝配母機靠什么技術(shù)來保證,?必須要前一級的母雞嗎,?
3)俺的理解是,加工母機東東的設(shè)備精度必須比他高一級,。而是主要看量具,,或者看批量,也就是同一精度等級的設(shè)備完全可以生產(chǎn)出高一精度等級的零件,,只是廢品率比較高,,因為公差分布呈正態(tài)分布,,總是有一部分零件是滿足要求的。
4)看有人說高精度的東西都是手工保證,,有家伙距離瑞士手工表,,還是就是大國企的老鉗工(個人認(rèn)為有點神話了),哈哈
5)如果手工精度最高,,那玩MEMS(微機電)是不是最終還得靠人,,怎么感覺有點不靠譜啊,!
6)公差這玩意,,俺一直沒學(xué)好,但直到有個尺寸和行為,,如果大型的設(shè)備,,靠手工去保證,是不是不靠譜�,�,?
7)俺覺得,靠手工應(yīng)該只是說在裝配調(diào)試設(shè)備的時候,,跟師傅水平有很大關(guān)系,,僅此。
8)現(xiàn)在設(shè)備加工能到哪個精度級別,?再上去的瓶頸是什么,?

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2#
發(fā)表于 2012-4-6 21:45:45 | 只看該作者
個人覺得工業(yè)母機是相對應(yīng)專機來講的,。常規(guī)的車 銑 刨  磨  應(yīng)該都屬于工業(yè)母機的范疇,。樓主的問題應(yīng)該是在問制造這些工業(yè)設(shè)備的母機。應(yīng)該是一個過渡的過程吧,,就像是猴變成人一樣,。
3#
發(fā)表于 2012-4-6 22:04:03 | 只看該作者
個人看法,純屬侃山,,,。。,。
1,、一般被稱為“工作母機”的機床,用于制造機器的機器,,如:車床,、刨床、銑床,、鉆床,、磨床、鏜床......
到底什么是工業(yè)母機,?
在工業(yè)化前期是木有工業(yè)母機這個概念的,。因為那時大家的設(shè)備都可自己造,原因是那時的工業(yè)發(fā)展程度低,,科技含量不高,,工程師基本都是通才,都可自己設(shè)計制造,。實際上工業(yè)母機是不存在的,,過去沒有,現(xiàn)在沒有,,將來也不會有,。它只是一個形象的概念。

2,、加工裝配母機靠什么技術(shù)來保證,? 量測技術(shù),精密鉗工得靠比測的手法來保證精度,。

3,、認(rèn)同“而是主要看量具”

4、高精度的東西都是手工保證,,{:soso_e128:}這個手工是經(jīng)過長久的鍛煉后的手工,,而其終究還是得靠量具來保證,。
。,。,。
。,。,。
8、現(xiàn)在可以達(dá)到nm,,再上去的瓶頸是分子或原子,。

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游客
  發(fā)表于 2012-4-7 09:17
機械類的基本沒有看過,電子業(yè)如晶圓,、美國某公司開發(fā)的玻璃,。  發(fā)表于 2012-4-7 09:17
什么東東需要nM級,舉例說名下,。  發(fā)表于 2012-4-6 22:37

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4#
 樓主| 發(fā)表于 2012-4-6 22:35:56 | 只看該作者
精密數(shù)控位移臺 發(fā)表于 2012-4-6 21:45
個人覺得工業(yè)母機是相對應(yīng)專機來講的,。常規(guī)的車 銑 刨  磨  應(yīng)該都屬于工業(yè)母機的范疇。樓主的問題應(yīng)該是在 ...

俺想問的就是母雞的母雞是不是就是手工了,,俺不認(rèn)同的這個觀點,,個人覺得肯定有工藝能保證加工母機的母機,而不是說終極辦法是手工,,鉗工,,太神奇了,對加工一直沒什么理解,,只是自己瞎想的,。

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游客
  發(fā)表于 2012-4-7 10:30
俺的看法是在機加工后總難免會有公差存在,裝配時這些公差產(chǎn)生對精度的影響,,某些時候就要靠手工調(diào)整,。手工是一種輔助功能。  發(fā)表于 2012-4-7 10:30
5#
 樓主| 發(fā)表于 2012-4-6 22:44:08 | 只看該作者
直覺告訴俺,,有些大型國企的傳統(tǒng)的說法其實一直誤導(dǎo),,或者說固化了我們的思維。尤其關(guān)于鉗工的說法,,有點神話了,,去看了幾次機床展,總覺得設(shè)備比人牛多了,。當(dāng)然,,厲害的鉗工也是很厲害的,,俺不否認(rèn)這點,。

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游客
  發(fā)表于 2012-4-7 11:57
量具也是加工來的呀,!只是不同的量具有不同的加工工藝。鉗工用的量具一般都是很基本型的,。  發(fā)表于 2012-4-7 11:56
大俠,,那量具是如何加工來的?  發(fā)表于 2012-4-7 10:28
厲害的鉗工都是需要長時間得鍛煉,,也需要量具來輔助的,,量具的精度級數(shù)不足也是不行的。  發(fā)表于 2012-4-7 10:21
6#
發(fā)表于 2012-4-6 22:55:23 | 只看該作者
手工應(yīng)該可以吧,?{:soso_e100:}
7#
 樓主| 發(fā)表于 2012-4-7 10:56:11 | 只看該作者
哎呀,,這個問題是不是問的挺弱智的啊,各路大俠都不出來發(fā)表意見啊,,哈哈
8#
發(fā)表于 2012-4-7 11:35:49 | 只看該作者
樓主,,是龍泉寶劍厲害,還是鑄劍之師厲害,?

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游客
  發(fā)表于 2012-4-12 08:44
你這比喻不恰當(dāng),。不能比。寶劍應(yīng)該跟寶劍比,,鑄劍師應(yīng)該跟鑄劍師比,。  發(fā)表于 2012-4-12 08:44
9#
發(fā)表于 2012-4-7 12:09:04 | 只看該作者
最初的加工母機是靠人工保證的,這個沒有錯,,只是規(guī)格比較小,,逐步發(fā)展大的,

所說的‘人工’,,是加工手段與測量手段的的一個綜合體,,不是單獨一個,阿拉與鬼子討論過這個,,鬼子,,比如米國,有獨立的‘工業(yè)歷史’,,這個我們沒有,,在這個歷史中,可以了解那個大設(shè)備是由哪個家伙,,在什么年代完成的設(shè)計,,有些有插圖,有詳細(xì)的工藝作業(yè)單,,

舉例說,,大的立車,誰設(shè)計的,每個部件哪里加工的,,誰調(diào)整的,?誰配的泵?軸承怎么調(diào)整出來的,?浮起量是多少,?剛度是多少?

以后的件,,在這個東西上加工,,再人工調(diào)整,可能精度水平超過這個了,,成為新的加工母機,,就這樣一代一代發(fā)展了,但最高精度的東西,,離不開人工,,直到今天,

我國尚未進(jìn)入工業(yè)化社會,,還在農(nóng)業(yè)化社會的末期,,當(dāng)然也沒有這種教育,大家不必較真兒,,網(wǎng)上‘糞青’的爭論也只做笑談了,,

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這個概念我好像在那個“經(jīng)典技能系列”的書里看到過,就是鉗工加工的精度,,實際上是邊加工邊測量得到的,。也就是說,只要機床具備在線測量和自動修磨刀具能力,,就能達(dá)到很高的加工精度,。  發(fā)表于 2016-1-23 23:30
游客
  發(fā)表于 2012-4-12 09:29
現(xiàn)在也有人工智能機械方向,機床每次加工都會自我學(xué)習(xí),,它們懂怎樣自調(diào)整參數(shù)可以加工出更好的工件,。而這個過程人類天生就會。  發(fā)表于 2012-4-12 09:29
樓主鉆牛角尖了,。人為什么能加工高精度的東西,?因為人本身就是最精密的機器,擁有最高精度的傳感器,,最高精度的可視化識別,,擁有最高精度的無級變速機械手,擁有最高精度的閉環(huán)控制電路,。  發(fā)表于 2012-4-12 09:26
LIAOYAO大俠,,這和腦子掛鉤,,有點牽強,人腦再精靈有些活還得機器干,,哈哈  發(fā)表于 2012-4-7 13:45
最高精度的東西,,為什么離不開人工? 只因人工是帶有腦子的。  發(fā)表于 2012-4-7 12:50
人工的加工量可以很小,,速度也慢,,因此可以視為沒有加工變形,;高精度的加工,,其加工量都是控制在很小的范圍。  發(fā)表于 2012-4-7 12:48
還有知道今天,,最高精度的東西,,為社么離不開人工?人工參與哪些工作?  發(fā)表于 2012-4-7 12:33
大俠,,俺就想知道,,這個綜合體是怎么個綜合法?哈哈,,大俠賜教�,。�  發(fā)表于 2012-4-7 12:31
大俠,,俺是無知,,就是不能理解高精度怎么離不開人工,再牛的鉗工,,手抖一抖就什么量級�,。恐朗莻€復(fù)雜的東西,,好想見識下,,就像當(dāng)年看人家工人玩大的三坐標(biāo),好想玩下,!  發(fā)表于 2012-4-7 12:29
10#
發(fā)表于 2012-4-7 12:10:50 | 只看該作者
{:soso__12784985118286602181_1:}人就是幕后大BOSS,,終極母雞

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游客
  發(fā)表于 2012-4-7 13:04
把大俠扔進(jìn)mandelli,把大俠加工成無敵大母雞,。  發(fā)表于 2012-4-7 13:04
這個大腦袋是誰,?大俠真身?哈哈  發(fā)表于 2012-4-7 12:30
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