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我學管理的,竟然可以干翻98%的“機械工程師”,!

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1#
發(fā)表于 2013-7-6 14:44:42 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本人簡介:. H5 ]0 G5 N, C& V2 k5 {" k

/ s# v$ g; s, A" ?6 x! _     90年管理專業(yè)本科畢業(yè),,理工科類的基礎知識基本為0,從學過的理工類知識角度看,,與壇內的任何一個相比,,我鳥都不是!
3 {8 X7 {/ L) G9 ~: Y3 r2 y& W4 w. j: q" K8 K) ^3 ~
     工作了20多年,,本人從來沒有搞過機械,,一直做的數控,與機械配合,,我做設計,,任何過程都是經過嚴密的推理計算的,準確地說,,我寫的軟件代碼,,每一句都是推理計算的結果。: w: e6 ]; k8 I* E) Z  O& w
+ @# O* s$ P6 Y+ h; n' D
      因此,,在我的想象中,,機械也應是這樣的,所以,,我對機械圖紙,,自然信任有加,同時因為自已開發(fā)任務重,,從來不懷疑機械圖紙的正確性,,但:5年前的一個偶然的機會,我競然發(fā)現,,幾乎我見過的所有的機械圖紙,,全都沒有任何分析計算,圖紙上的數據,,競然都是從手冊上亂抄一通而來,。3 R5 R2 g6 E: `, i+ i5 o8 W9 E
: V0 P- j! Q7 U
      從那以后,,我開始關注機械圖紙,因為崗位的原因,,我可以調看任何圖紙,,以下是我常干的事情,否掉機械設計方案,,不是憑權力,,而是憑數據:
- C8 n% |" q: u. K9 ^. Q     1. 拿到圖紙,將相關的設計人員叫到一起,;+ W2 c) N* b+ U7 a! \- {
     2. 從圖紙上隨機選一個已標好的數據,;2 M) I( R' ?" l* O) q
     3. 問:這個數據如何來的?如何算,? 當然,,我自已根本就不懂、不會,;
# \1 i! i% @9 a6 N/ u9 {     4. 所以,,我只能問設計者:這個數據如何來的?應該用什么方式驗算,?
  J/ _3 J  X' G) l# ]     5. 設計者臨時去查手冊,,回頭告訴我計算過程;
9 q, V- Z6 L! q/ h* X3 W     6. 好,,我就按你給的計算過程,,算一遍;
9 T3 q: N0 F$ G1 Y* ~     7. 結果,,明擺著,,你圖紙上的數據是錯的,而且差了十萬八千里,;
: _# g; x/ x! J3 _) V1 L     8. 方案否決,,重做!! r+ D& Q8 k5 O  k. C) U, B& k% l
     .......0 J8 J5 l( Y1 M7 t/ t

9 W/ {  [. t$ K+ \  i     這就是“中國現象”,,98%的機械人其實都是畫圖員,,甚至連畫圖員都不夠格!當然,,我自己也不夠格,因為,,我連CAD都不會,,怎么可能擔當得起畫圖員?但請你搞清楚,,我不是機械工程師,,不會畫機械圖,,理所當然!
! F( e/ W: ?- W$ c
/ n1 ]/ \2 Q9 o/ T% L0 g! A8 v, o    因為知識水平有限,,我不可能關注太多的機械知識,,在我力所能及的范圍內,我只能做一些簡單裝配的公差配合計算,、受力分析,、扭矩、動力傳遞方面的計算,,但就我這點爛水平,,不是我吹牛,也不是我自傲,,我是想哭:
, B5 S* a6 y  s3 _& I  t. c0 f6 z) N* p
     我競然可以干翻98%的“機械工程師”,!( f- G4 Y% |9 x8 p, W

1 {, G  W* ~# d     壇內自然有很多人不服,不服也要拿出真家伙,,不要僅靠嘴硬,!現在就公布一下我在貼子“我們?yōu)槭裁慈笔д撟C能力”出的基礎公差配合題,將如何確定公差的過程描述一遍,,你自已去對照一下,,實實在在地評估一下你自已,是不是確實“缺失論證能力”
, T5 Y% Y* X. i* |" C) n1 T7 S. h0 c2 @+ m/ d/ C7 |* h5 {7 N8 _: f4 _
   原題如下(加上后續(xù)跟貼中有人提到的工況要求補充):7 P; b# ]5 Q3 z# k
     軸孔配合,,孔直徑50mm,是個穿孔,,孔深10mm(10mm鋼析上打的穿孔),軸、孔材料均為最常用的45#鋼,,為了便于最簡單的計算,,使用工況要求等一切其它因素均不考慮,只有一個要求:過盈配合即可,,請確定軸,、孔的具體尺寸,即:分別標出軸,、孔的公差,!/ G2 j1 v5 X5 G

1 g+ D- z0 b9 M1 k    這是個太簡單的基礎問題了吧?我問過不下100人,,至今為止,,我只遇上一個人快速而且準確地回答清楚,當然,,他的回答沒有具體數字,,只有過程,我就將此過程復述一下:
" f& h6 _  X/ |; }. ]- W" X+ F! k; C6 r6 x. r; C5 Z# a
    過盈裝配的方式很多(略),我僅以壓入方式為例計算:3 S# a' r2 b% u7 J+ }3 {+ P
       1) 根據45#鋼的相關強度數據,,計算出50mm軸極限可以承受的壓力值,,記為:P1, 壓力超過P1的話,軸就會被壓壞,;
/ ?7 T: d9 `) O7 L       2) 根據10mm鋼板的強度,,計算出最大可以承受的壓力:記為P2,超過P2的話,,鋼板上的那個50mm孔會被壓壞,;; n, I- |5 }- i; I6 u0 x$ |2 H$ ~
       3) 取P1,P2的小值,,即:允許使用的最大壓力值:P2 }- t+ E  |  V8 z( E
       4) 根據P值,,要實現10mm深的壓入量,可以計算出最大允許的過盈量,,記為:m1
1 s8 h& B3 d4 C3 n* Z# ?* y       5) 根據10mm鋼板上50mm孔計算,,允許最大的擠壓量(與過盈量相關),折算出最大允許的過盈量:m2;
5 v6 |3 s( Y5 I  H/ T! {       6)   取m1,m2的小值,,得極限允許的過盈量:m ; , Q; k5 d9 m7 B7 n& O
       7)   根據原題給出的應用要求,,不傳遞扭矩等,所以,,最小過盈量,,不用計算,直接�,。�8 r7 S+ n( N6 O+ j
       8) 得:過盈量為:0~m) z$ l4 E* x! K" m/ o9 H7 S4 z
       9) 進行公差分配:軸,、孔各一半,即:孔+0 -m/2  , 軸:+m/2  -0  即可,!
) l1 ^# P% t- M/ e5 p# t1 C) C  J       10) 同時,,根據P值,壓力機的參數也有了,,取2~3倍的P值,,即為壓力機參數!9 ^% A( r! R; x5 X4 P3 v2 b
1 z3 G/ W8 s; @7 A+ h/ x
     答題到此,,盡管沒有給出一個數據,,我的評價只能是這個:NB!' u" t- ~' h' d
     
6 P! N/ }/ \1 K9 V     當然,,以上是純理論值,,或者說是極限可用值,具體應用還要優(yōu)化,,我也懶得一項項代入去計算了(要算的朋友,,計算方式機械設計手冊上全有),,就假設一個值,說明一下優(yōu)化過程:# g. l" b2 F  V

4 b% u/ l+ ~) m3 o: l% @4 |/ t% F1 }     假設:m = 0.5 ,,則只要保持過盈量為0~0.5,任何標注方式都正確,,如:軸50 +0.25  -0  孔50 +0 -0.25 ,,也可以這樣:軸50 +0.30 +0.05  孔50 +0.05  -0.20/ [& Z2 V& A5 L0 E( O

& g: z# u1 ~. b5 G    0.25mm 對應于50mm,查機械手冊得:極粗的自由公差,,即:隨便哪臺破床子都可以加工,,加工沒有任何問題$ @3 G5 |! Y; p$ z& N

4 d8 m0 C9 H/ O' N: M2 ~$ {- _. G   不過有點小問題,0.5是基于極限壓力計算的,,即:如果車間工人一不小心,,很有可能會將軸或孔壓環(huán),為了減少裝配環(huán)節(jié)壓壞工件的質量問題,,應將此值適當變小,。' i+ I" H- I+ r, y. j
, G. g! }7 |- M$ k; Y# Y4 r
    這時,機械手冊再次配上用場:查表得IT9為0.074,,咱可以再大一點,,取0.075,即:將0.25改成0.075,,這樣,,壓入力就小多了,再也不用擔心車間裝配時會壓環(huán)工件了,,而IT9的精度要求,,零件加工成本幾乎沒什么差別,而壓力機的成本卻可以下降很多,,因此,,我們取IT9,當然,,你也可以取IT8,,反正過盈量滿足:0~0.5的要求,我們只是在此范圍內,,綜合考慮零件加工及壓力機成本,,選個更優(yōu)的:( l, @' Z0 ]% E9 `

% |, ~7 X' x: P5 V   好了,具體的尺寸,,你可以”亂標“一通,,以下任何一組都行:軸50 +0.075/-0         孔50 +0/-0.0754 \. l1 q6 I& O# x: ^, a/ Z
                                                                                         軸50 +0.050/-0.025   孔50 -0.025/-0.10  p3 B! `7 H  ~! t/ l# K2 W7 t% w8 }
                                                                                         軸50 +0.075/+0.005  孔50 -0.005/-0.075   (最小過盈量為0.01), `+ e: j) L$ [. h5 L: i5 T# ]: o5 J1 d
                                                                                         .......! L; J3 q9 Q4 ~  ]/ b
( d0 L) }# Q+ m$ q; u5 g7 i; z* I6 g
   需要H7/p6嗎?雖然這個也在0~0.5范圍內,,但IT7,IT6的加工成本,,比IT9要高很多,,有必要嗎?) [" {* T/ a. G9 Z- O; x. Q
     
3 I2 z8 D7 C% }0 X: c* ]$ F                                                 # B3 q  ]. H3 |& Q8 e

* W7 }% \0 d4 X$ M  R# s8 w
) f+ l; W# h7 R$ }9 `+ {. ]0 T% O
( R7 q$ M/ C, Q8 A9 k9 s9 X( v' I& T! g
補充內容 (2013-7-8 18:00):
% u1 j) q0 o) [/ Y7 V壇內“大神”不少,!4 l* x1 p9 _0 k2 \  ~
要打翻我,?隨便寫下一段有理有據的論證分析過程,本人的無知,,自然暴露無疑,。$ s* n5 w; h: ]. Q( `
可這里的“大神”非常特別,僅使用“語言文學”,,堅決不用機械專業(yè)知識,。# j2 F$ u1 |8 x8 F5 |9 @
98%,就是98%,,永遠也改變不了,!

點評

公差就是軸和孔各一半嗎?那還要什么基孔制和基軸制,? 在這里放肆也不怕挨罵,。說實在的,就你這個心態(tài),,編程也編不好,。裝裝樣子還行,你很不幸,,這是本人在此論壇第一次批人,。  發(fā)表于 2013-8-17 16:33
這個貼是充分表明在機械方面是一個糊涂蛋!  發(fā)表于 2013-7-15 22:19
”假設:m = 0.5 ,,則只要保持過盈量為0~0.5,,任何標注方式都正確,如:軸50 +0.25 -0 孔50 +0 -0.25 ,,也可以這樣:軸50 +0.30 +0.05 孔50 +0.05 -0.20“ 50的軸 0.5的過盈量是令1000%搞機械設計的工程師震..   發(fā)表于 2013-7-15 22:17
后來,,那只老鼠越來越得意,一個勁的說98%的獅子在他面前不敢吭聲啊,。最后,,老鼠得意的笑了,獅子也也笑了,,皆大歡喜,,多和諧啊,哈哈,。  發(fā)表于 2013-7-9 16:29
呵呵,,老鼠跑獅群面前,揮了揮爪子,,獅子被逗樂了,,但對不夠塞牙縫的食物都沒啥興趣,,然后老鼠得意了,說獅子都不敢吃它,。呵呵,,不好意思啊,做機械的也可以用語言文學啊,,講個小故事,,消遣消遣,大家樂呵樂呵,。謝lz  發(fā)表于 2013-7-9 16:22
無視吧!真能瞎扯�,。,。�  發(fā)表于 2013-7-9 00:17
無知者無畏,,勇往直前,,繼續(xù)努力。  發(fā)表于 2013-7-8 15:26
樓主的觀念與敝公司顧問一樣,,我們已經打算把設計手冊燒毀,,經嚴密計算采用6σ確定尺寸配合公差,以大幅降低加工成本,,所以樓主可以與顧問配合,,把公司管理的蒸蒸日上,是股東和老板的福分,。  發(fā)表于 2013-7-7 23:50
樓主,,您好!本公司很欣賞您這樣的人才,,希望能到敝公司屈就技術總監(jiān)一職,,薪水您開。  發(fā)表于 2013-7-7 23:46
以“管理者”自居的陋習就在于此,,輕視其它崗位,自以為是。  發(fā)表于 2013-7-7 22:20
哥們,,作為一個技術背景的管理,,我對你犧牲小我來活躍論壇氣氛的英雄行為十分敬佩。  發(fā)表于 2013-7-7 20:42
阿Q赤膊叫陣,,老鷹也加分?  發(fā)表于 2013-7-7 12:46
其實,,隨著設備精度和工序復合能力的提高,IT6,IT7比IT9的加工成本高不了多少的,,你這也是想當然了,。  發(fā)表于 2013-7-7 00:04

評分

參與人數 11威望 +96 收起 理由
killerser -1 思想深刻,,見多識廣!
Michael0576 -1 研究上古的《馬說》,,再回來說吧
水里的云 -1 問題描述清楚,,顯得很專業(yè)!
Happy.Jin -1 搞笑,, 加分,。
一毛 -1 管理者的陋習就在于此,輕視其它崗位,,自以.
大色貓 -1 老鷹有不懂什么,。當然也加分。
wojiaowu23 -1 LZ跨行業(yè)領導,,更NB
無敵小蔣 + 1 你知道機械設計手冊有多厚嗎,?人的記憶有限.
老鷹 + 100
jpcen05 + 1 好,敢向權威叫板,!
solo0352 + 1 你有種,,敢到這里來叫板!

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本帖被以下淘專輯推薦:

  • · 基礎|主題: 799, 訂閱: 89
2#
 樓主| 發(fā)表于 2013-7-6 14:54:16 | 只看該作者
本帖最后由 jiuduan 于 2013-7-6 14:56 編輯
4 L) q& V0 c8 ^2 r
" r& v8 k" @. e! F+ ^這是沒有工況要求的,,也許你查一下手冊,,亂抄一個數據,比如:H7/p6,,是沒什么問題,,可實際應用僅這么簡單嗎?
3 O1 L% x7 W9 s! ]5 R, b$ A3 E$ i( H
如果加上一個要求:傳遞50Nm轉矩,,你查手冊,?也許你運氣真的好,亂抄一個,,又對了0 R- \6 G4 o. K0 U' c* B( D

4 T- U& n" H% j再來:傳遞200Nm轉矩,,你再查手冊?
! _" F, M% u+ ~7 O: m0 g5 o8 q* L7 f6 O
還來:傳遞500Nm轉矩,,再加1000N軸向力,,再加5000RPM高速,你如何辦,?
) K$ D1 w9 `; k5 d, q" K* `
$ P1 I/ Y! Z' M4 `. Y- b, c.......
, F6 G+ R4 C0 v: H3 f: R
, d% Z6 @3 X% [, b' e這還只是一個零件的配合,,一臺設備多少件?你以為你靠查公差表,,就可以標出來的,?, f6 P* q; F7 k0 Y
. Q: t: m) R; _" [. \2 G
沒有計算的,,根本就不是設計,是胡搞,!& p! y9 @" v$ i* l7 d8 S& j1 d5 d
+ ]* ?0 l/ ]7 Y' I
很多人,,動不動就以”這是經驗“做擋箭牌,何為經驗,?- \: I# a  R+ O$ {; B/ X" B

0 p) m* o+ m4 U; l經驗就是經過長期工作實際,,在大腦中積累了大量的計算方法、計算模型,,還有計算數據,,當面對問題時,因為積累多了,,大腦可以在極短的時間內調用這些公式及數據,,并快速地得出正確的計算結果!
( `  r# s" z2 b
1 N1 x$ l+ D4 W, p4 s從外人來看,,你報出的數據好象”很隨口“,但只要他人有質疑時,,你可以完全地將論證過程擺出,,讓任何人都無法辯駁,這才是經驗,!
3 u1 ^9 M" m( U3 P6 w; w! m
  d, G" U2 L$ f/ Y! g# r嘴上的”這是經驗“的含義是:狗屁不懂,!- l- O+ V0 f& J) b& y

; ^8 b# C4 I2 [' \$ ?
" T0 I$ w1 z3 ?. r# e2 i4 q  {0 z

點評

你的位置與工程師一樣時,你說他們,,他們搭理你,,都算工程師輸了。站在高位指責下面,,沒多大意思  發(fā)表于 2023-1-10 13:02
樓主從自己的管理的位置上下來,,將身段放平。心態(tài)放平,�,?纯茨憬o機械工程師多少薪水,這個薪水與工作量是要匹配的,。我知道,,工程師可以做的事情很多,沒有效益,,沒人做,。你的地位與工程師一樣時。你說話,,gong'ch...   發(fā)表于 2023-1-10 13:00
你學管理的你知道你所有手下人的心理不,?如果你不能把每個底下人的心思說出來,,那我也可以說,我沒學過管理,,但我能吊打98%的管理  發(fā)表于 2021-4-21 13:04
樓主這不是在外行指導內行嗎,,和我的老板很像,總是嫉妒我會這點技術,,強行指導我改圖,,哈哈,也總是問我個個數據怎么來的,,那么復雜的梁式結構我告訴你你會嗎  發(fā)表于 2016-1-5 16:20
沒有計祘,,傳遞500Nm轉矩,再加1000N軸向力,,再加5000RPM高速孔,直徑50mm,是個穿孔,,孔深10mm(10mm鋼析上打的穿孔),軸、孔材料均為最常用的45#鋼是不行的.  發(fā)表于 2013-7-9 13:36
呵呵,,希望樓主論證一下98%是怎么來的,,再不濟也給大家分享一下論證過程嗎。  發(fā)表于 2013-7-7 14:25
有工況,,需要傳遞扭矩時就不一樣了,,不過更重要的是實際測試來檢驗和修正理論的偏差。很多企業(yè)缺乏的是這個  發(fā)表于 2013-7-7 08:27
搞清楚過盈配合的概念,,只要軸的尺寸大于孔徑,,就是過盈,那么,,還需要計算嗎,?  發(fā)表于 2013-7-7 08:25
哈,不好意思,,被看出來了,。周末比較無聊嘛。  發(fā)表于 2013-7-7 00:52
zerowing大俠,,你是在和稀泥~  發(fā)表于 2013-7-6 23:18
如果用這么大的過盈,,用錘子肯定砸不進去。外面的零件要加熱,,軸要用液態(tài)氮冷卻,,同時要有壓力機的,這些個投資都要考慮的,,在滿足傳遞扭矩的情況下可取下限過盈,,沒必要總去一半。  發(fā)表于 2013-7-6 21:42
對有些薄壁件的配合,例如小齒輪如果取最大過盈量的一般,,會使薄壁件嚴重變形,,影響運轉的精度!  發(fā)表于 2013-7-6 21:06
機械手冊第二冊,無鍵聯(lián)接那部分有明確的計算方法,,軸與其配合的過盈量只與載荷有關,,速度不是高的離譜的話是不計入在內的。傳遞一般的扭矩按照2~3的安全系數只有幾絲而已,,為了保險才取的最大過盈的一半,。  發(fā)表于 2013-7-6 21:01
全國做機械行業(yè)的人有多少,樓主見過多少,。既然樓主說只相信數據分析結果,,那就請樓主把數據貼出來看,怎么得到的98%  發(fā)表于 2013-7-6 17:03
m大也別較真了,。有些東西,,看過去了就隨他去吧。  發(fā)表于 2013-7-6 16:12
"報出的數據好象”很隨口“,,但只要他人有質疑時,,你可以完全地將論證過程擺出,讓任何人都無法辯駁,,這才是經驗"_---------經典,!  發(fā)表于 2013-7-6 16:11
用不著一人門外漢用1+1=2的方式來教工程師怎樣進行機械方面的計算,真是“滿嘴跑火車”,。  發(fā)表于 2013-7-6 16:08
先讀懂《極限與配合過盈配合的計算和選用》GBT5371-2004,不要自作聰明,!自欺欺人,!人之患在好為人師也!  發(fā)表于 2013-7-6 15:48
這個沒啥,,當年吳賢銘前輩就是學管理出身的,。就看能不能堅持下來。但是國內的問題是流程缺失,、對付,。批量生產質量保證比較困難。  發(fā)表于 2013-7-6 15:32

評分

參與人數 3威望 +1 收起 理由
水里的云 -1 熱心助人,,專業(yè)精湛!
自動機械師 + 1
solo0352 + 1 久屌是在所難免的了,,只怪你來錯地方了哈~~

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3#
發(fā)表于 2013-7-6 14:58:20 | 只看該作者
本帖最后由 逍遙處士 于 2013-7-6 15:03 編輯 5 c( e# x/ M3 q& V/ e' D# e7 ?
5 T3 R. C1 `6 d1 v' u: x8 t) k
樓主,你說的這些問題,,解決起來很簡單,,也不用數學計算,也不用什么力學。
. L: ]- c& h1 @9 D: Y- P( c請示一下領導即可,。0 t7 O2 ^. Q& @) J; f3 O5 Q% j  c
覺得鄙人說的管用的請加分,,謝謝!

點評

同樣是9年義務教育 為啥你一枝獨秀呢  發(fā)表于 2022-9-13 09:55
抱歉,,作為版主,,您只能在自己的管轄范圍內加分。老鷹,,我為什么就不能在別的地方加分呢,,為什么別人都能加呢?  發(fā)表于 2013-8-17 16:37
有點道理啊  發(fā)表于 2013-7-26 23:01
現在做機械很多時候老板誰可以你才可以,,你弄得再好管你的說不行,,你就得改。  發(fā)表于 2013-7-10 14:02
一針見血,!  發(fā)表于 2013-7-9 14:10
謝謝樓下諸位,。  發(fā)表于 2013-7-8 08:30
當斑竹反而不能在其他版加分,在這里表示贊兄弟一個,!順便提醒樓下大師,,老衲 和 竊 ,用疊了,。,。。無量壽佛,,不用感謝山人,。  發(fā)表于 2013-7-7 20:45
好,精確 屁股決定腦袋,,特色  發(fā)表于 2013-7-7 15:55
那樣的話,,有誰敢說 98% 站著說話 和彎腰說話能一樣嗎  發(fā)表于 2013-7-7 09:27
老衲竊以為,管設計的還是需要有過實際成功案例的人來做比較合適,。  發(fā)表于 2013-7-6 21:49
這很常見,,拍腦袋決定,拍胸脯保證,,拍大腿后悔,,拍屁股走人。  發(fā)表于 2013-7-6 16:24
出事你擔著  發(fā)表于 2013-7-6 16:13
處士這次是一針見血,,搞機械的確需要這種領導,,計算什么,屁股決定腦袋,,想怎么定就怎么定,,管它什么外行內行,我說自己行就行。  發(fā)表于 2013-7-6 15:55

評分

參與人數 16威望 +16 收起 理由
水里的云 + 1 思想深刻,,見多識廣,!
周benbendage + 1 唉!好無奈呀,!90大本畢業(yè)的,,為什么這樣呢.
tigerguo1975 + 1 湊熱鬧,哈哈
小馬過河 + 1 思想深刻,,見多識廣,!
Michael0576 + 1 精辟
燕客 + 1 哈, 經典~~~~~~~~屁股和腦袋, 陰陽也
fmdd + 1
小樓聽雨hn + 1
wangdong + 1
自動機械師 + 1
龍九禪師 + 1
g2096 + 1 熱心助人,專業(yè)精湛!
solo0352 + 1 大俠對樓主已經無語了,,哈哈哈
zerowing + 1 唉,,誰拍板也沒領到拍板管用。
kenily + 1 思想深刻,,見多識廣,!
LIAOYAO + 1 實際

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4#
發(fā)表于 2013-7-6 15:02:57 | 只看該作者
計算比抄圖要多花幾倍時間,老板要快,!~~~~~

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老板要的是效益,!  發(fā)表于 2013-7-11 12:17
老板都這樣,希望你越快越好,。  發(fā)表于 2013-7-10 14:02
特別是非標產品,,從接到訂單到畫出圖,最快的時間是一周,。一周的時間畫圖就不夠,,除了關鍵件計算一下,其他的就高不就低,,參照以前的或經驗,。  發(fā)表于 2013-7-8 17:33
同感,說好聽是類比的設計,,其實就是抄圖,跟吃快餐一樣,,老板要快,,不必經過嚴格推敲與論證  發(fā)表于 2013-7-8 08:13
5#
 樓主| 發(fā)表于 2013-7-6 15:05:09 | 只看該作者
本帖最后由 jiuduan 于 2013-7-6 15:07 編輯 3 x" ?. R; V# j' U: G, A8 ^+ z
: f, }) J; Z2 @) E+ W/ H: F% b! q
這還僅僅是公差,一臺設備的設計,,公差分配,、受力強度分析、溫變,、硬度,、壽命等,太多需要論證,你以為靠瞎猜就可以嗎,?你以為機械手冊上可以亂抄數據嗎,?* @  N# C# G: i  T" K( T
" }3 M' y  L+ R1 H  N, A2 N
也許有人會說?我會“有限元分析”軟件,!
$ q' b6 l8 h, M1 \5 y$ j# f& F" T2 `  G) r/ c% x, B) U* n- G. }
什么是“有限元分析”軟件,?不管是什么軟件,就是臺“計算器”,,你以為有臺“計算器”就可以幫你算了,?大錯特錯了!
7 i3 u; Q7 u' G8 L: ^# r8 o" L; W; f( ]& d; U
“計算器”只能幫你算得快點,,不會幫你算,!
" O1 ?" {1 X# X; c! z9 ]) q& [: U; y  \
如果,你自己手工不會算,,那么,,給你任何“計算器”,與動物園里亂按一通鍵盤的猴子沒有任何差別,,因為你根本就不知道該從哪輸入什么參數,,你根本就不知道計算結果是否可信?8 R1 [: d  E% W' u2 L2 P, `2 D

- ~6 S9 J4 M! i( J) q  e" k; M' x只有一種情況下,,你才能利用“計算器”,,你知道怎么算,只是手工計算太費時,,用“計算器”可以大大加快計算過程,!
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這是基本概念!2 Q( X' `: ?5 P, b
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點評

按這種說法,,學語文的就得知道每個漢字的由來,,筆畫是怎么演變的,學數學的就得知道每個公理憑什么它是公理,,學英語的得知道每個地方的口語,,學生物的得知道所有動物的細胞組成,學化學的要知道所有物質的分子結...  發(fā)表于 2021-4-21 12:59
只能說明樓主和我一樣無知,,說不好FEA夠你學一輩子了,,信不信復雜的邊界條件你都給不正確。下面我就看看,,不說了,,樓下的保持隊形!  發(fā)表于 2016-7-31 15:06
看樣子樓主跟你目前的某個同事有相當大的意見 但又奈何不了人家 憋的,!  發(fā)表于 2014-1-23 13:26
看樣子樓主跟你目前的某個同事有相當大的意見 但又奈何不了人家 憋的,!  發(fā)表于 2014-1-23 13:24
好吧 ,。。,。很簡單,。。CAD上面的不規(guī)則圖形面積,。,。我不知道怎么用手算,但是我就是能用你所謂的“計算器”算出來 還是對的,。,。  發(fā)表于 2013-8-2 19:44
“有限元軟件”不就是一些計算程序嗎?也沒錯啊,,你不懂運作過程,,也就只會照書上炒一下步驟,出了結果你也不知對錯,。  發(fā)表于 2013-7-8 17:08
第一次聽說有限元分析就是個計算器,。。,。兄弟你還是先躲半年風頭再來逛吧,。  發(fā)表于 2013-7-7 20:48
有使用條件的,需要計算的就計算,,不需要的推理一下就是了,,別較真  發(fā)表于 2013-7-7 15:56
哈,那我問你,,你給人家一個表,?咋查?拿尺子比出來的數值搞不好比計算差得還多,!你測得再準,,讀不出來,能用,?要那么說,,有限元分析,只要你分得夠細,,結果可以無限接近實際,。哈。為啥,?去看分子層面吧,。  發(fā)表于 2013-7-7 11:09
所以真正做的好的廠家除了計算之外都有自己的測試數據,,過度迷信計算,,汽車就不用作碰撞測試了,,飛機也不用過風洞了。  發(fā)表于 2013-7-7 10:50
多了,,工況系數圖圖表,,磨損值的圖表。  發(fā)表于 2013-7-7 10:48
哈,,5個9大俠,,敢問,手冊上哪些個數是實驗數據,?螺紋強度嗎,?你見過哪個實驗測出來的數能整到十位百位的?  發(fā)表于 2013-7-7 00:54
你錯了,,手冊上的大多數數據是實驗數據,,而有限元才是數值分析  發(fā)表于 2013-7-6 21:40
樓主就抄襲設備來說能省n多腦細胞,要發(fā)明個新設備,,估計把你公司的人折騰死也沒用,。我們現在是站在巨人的肩膀上,自然可以不腰疼,。  發(fā)表于 2013-7-6 16:48
“只有一種情況下,,你才能利用“計算器”,你知道怎么算,,只是手工計算太費時,,用“計算器”可以大大加快計算過程!”……經典,。  發(fā)表于 2013-7-6 16:32
樓主可能只是看了周圍人用的有限元軟件不過是輸幾個數字,,然后出來花花綠綠的圖像就妄下結論了。而其背后是多少數學家,,力學家和工程師的心血,,數值方法開辟了理論和實驗之外的第三條路,哪是“計算器”那么簡單,。  發(fā)表于 2013-7-6 16:28
希望樓主在發(fā)言以前還是多做做功課,。有限元的產生背景在于工程中大量的力學、流體,、傳熱問題產生的偏微分方程組無法得到解析解,,所以人們才去尋找各種數值解法,來得出近似的數值解,。有限元只是諸多數值解法中的一種  發(fā)表于 2013-7-6 16:25
為啥,?算軸的扭剪,手工算是算滑移,。有限元是迭代,,最后,,手工算校核剪切強度,有限元校核屈服強度,。你說哪個個對,?  發(fā)表于 2013-7-6 15:30
這樣的盲目言論最好少說。誰跟你說有限元是計算器了,?有限元軟件也不是計算器,。他的計算原理都跟手工不一樣。我這么給你說,,手工計算,,無論你怎么算,必須加安全系數,。有限元,,你可以基本貼著極限來。  發(fā)表于 2013-7-6 15:28

評分

參與人數 4威望 -2 收起 理由
xilu123 -1 說比做容易啊,說說而已嘛
kenily -1 繼續(xù)接話,,哪真水平來辯
水里的云 -1 加錯的分幫你扣回來
solo0352 + 1 專業(yè),,就是不一樣,也讓無知的家伙長了見識.

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6#
發(fā)表于 2013-7-6 15:07:21 | 只看該作者
很會計算啊,,小弟不才自愧不如,。

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對!說的簡單,,臨到自己頭上,,還不如別人!吹牛大大的,!我們上一任總經理吹牛說她以前公司的機械工程師都懂電,,電氣工程師都懂機械!上上一任總經理還要把技術部連鍋端掉,!  發(fā)表于 2023-5-13 11:05
老板要快,!都像你這樣的計算 國內企業(yè)都得要喝風!跟我們老板一個吊樣 喜歡道聽途說的拿來以為正兒八經的,!我不覺得樓主能干翻98人 像這樣滿嘴跑火車的領導太多了 見怪不怪  發(fā)表于 2016-1-3 21:51
7#
發(fā)表于 2013-7-6 15:24:43 | 只看該作者
說實話,,看完的結果就知道樓主不是機械設計中人,沒玩過說啥理論,?不懂行內實情,,瞎起哄的
8#
發(fā)表于 2013-7-6 15:25:14 | 只看該作者
說實話,我連吐槽的心情都沒有,。這計算步驟,,第一步就是在胡扯。而且是沒邊得胡扯,。根據材料相關強度計算,。根據哪個強度,?四大強度理論,兩個材料重要強度測量值,。你用哪個?抗拉,?屈服,?樓主,如果這種胡話都能忽悠住你,,那我也不打算說啥了,。
8 I) H: ?0 r0 k如果材料表面硬化了,用什么強度,?表面沒有硬化,,用什么強度?什么時候應該用屈服強度,?什么時候應該用擠壓強度,?45的擠壓強度是多少?壓多少是在材料彈變范圍內,?壓多少就成塑性變形,。- v. i- {) A3 V( i, w
彈變范圍內,壓入時是對抗的什么力,?塑變時又是什么力,?還有那句直接判定最小過盈量的言論。說難聽點,,給你說這些的人,,本身就是在忽悠。一個軸孔配合,,玩到過盈,,既不傳遞扭矩,還要算個強度極限過盈量,,你到底打算干啥用,?這種腦子混亂的說法,大俠居然還稱為NB,。; K/ s+ O; x3 K/ Z
算了,。就這樣吧。您老預見的這98%我算見識了,。

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贊同  發(fā)表于 2024-1-12 15:52
思想深刻,,見多識廣!  發(fā)表于 2021-4-23 16:43
專業(yè)  發(fā)表于 2021-4-9 14:22
哈哈,,大俠說的好,,第一條我就覺得不靠譜,,P值(到底哪個P),壓壞了,。這些詞語行內人看來笑死,,外行人看來牛皮的不行  發(fā)表于 2021-2-15 17:43
人家是學管理的,外行管理內行,是他們喜歡干的事.  發(fā)表于 2015-4-19 21:45
這個說的在理  發(fā)表于 2014-10-23 07:57
實踐是檢驗真理的唯一標準 這句話可不是毛澤東說的啊......  發(fā)表于 2013-11-19 10:35
真的是外行指揮內行。,。,。。所以機械才衰落  發(fā)表于 2013-10-9 18:01
不說也罷,!唉,。。,。,。。,。,。。,。,。  發(fā)表于 2013-7-8 23:48
唉唉,看到加分都加錯了真是笑抽了,,估計solo0352已經氣得發(fā)抖了才點錯了,。 現在外行指揮內行的不要太多,出事了卻飛得比誰都快,。  發(fā)表于 2013-7-8 16:15
專家級別,,值得學習  發(fā)表于 2013-7-7 16:05
兄弟看著“同胞”受欺有點兒不淡定了。搞得0352兄連分都加錯地方了,。  發(fā)表于 2013-7-6 20:28
那兩個的應用范圍不同,。不過,學過材料力學,,就應該知道材料力學的基礎是三向應力分析,。你明白這個再回頭看各種手工計算公式,你就知道為啥那么寫了,。也知道為啥和哪兒留了安全系數了,。  發(fā)表于 2013-7-6 16:04
牛頓的東西相對于愛因斯坦,顯然是胡說八說,,過家家的玩意,。長江后浪推前浪,誰的理論能用實驗證明,那就是對的,、實際的,,這就是科學把哲學給終結了的原因。還是毛主席他老人家說的好----實戰(zhàn)是檢驗真理的唯一標準,!  發(fā)表于 2013-7-6 15:59
從此貼看,,我們機械的確是應該衰落了。  發(fā)表于 2013-7-6 15:46
我也是個裸泳之人,,但是咱自己知道啥時候該找水遮遮羞了,。唉。算了,。該干啥干啥去。  發(fā)表于 2013-7-6 15:43
哈,,無所謂,。有些東西玩深了才知道問題在哪兒。8爺的話,,海水退去才知道誰在裸泳�,,F在的問題是,水沒退下去之前,,裸泳的感覺另一個裸泳的穿得很整齊,。你說還能說啥?  發(fā)表于 2013-7-6 15:41
淡定,,兄弟,,如果別人說三七二十八的話,你就不要再與之爭論了,。  發(fā)表于 2013-7-6 15:39

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參與人數 5威望 +5 收起 理由
水里的云 + 1 思想深刻,,見多識廣!
awolfbee + 1 這才是專業(yè),。
Michael0576 + 1
a261757453 + 1 思想深刻,!
solo0352 + 1 5樓的分是給你的!奶奶把我搞暈了

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9#
發(fā)表于 2013-7-6 15:25:22 | 只看該作者
本帖最后由 solo0352 于 2013-7-6 15:27 編輯
- h8 C! t) E( ~# _# K
$ R3 B3 ^  T7 i5 N4 ^0 t    手冊是干啥用的,?經驗的積累,,物質文明進化的基礎,你偏不去吸收,,非要又從ABC開始......,,那是不可能會有進步的!* p$ b+ x" u& ^/ }$ Q: B

/ z9 T% ~! c) g  T' q    有些事你得了解,,就是動物幾乎沒有任何進步,。科學家感到很困惑,動物不斷地繁衍,,但是卻沒有任何進化,。猴子的大腦只比人類的稍微少發(fā)展一點點而已,但是進化的差異卻遠遠大于大腦的差異,。這是怎么回事,?問題出在哪里?為什么猴子走不出這個重復的循環(huán),?它們剛好就在它一千年前所在的地方,。
  b. I5 ~/ N5 B: c6 p! D2 r
  L% ?! f; I2 s0 ^2 B4 t  達爾文的假設非常令人困惑,因為千百年來猴子都一直停留在它們原來的地方,,它們沒有發(fā)展,。猴子還是猴子,松鼠還是松鼠,,沒有發(fā)展,,母牛還保持是母牛,沒有進一步的發(fā)展,。
/ o: ]8 I$ [+ f  [
4 ~5 d% X& i# @7 K. Q  原因是動物沒有文字,、沒有語言,也就沒有經驗的積累和傳承,,所以每一個猴子都從它父親開始的地方開始,,So,6 R* Q. o( c0 E+ T  o2 d* f
猴子活了一千年,還是猴子,!" @6 P- A2 X: ]* u9 X
' e1 O% w) y; @. d  d: o

點評

進化論是謬論,,  發(fā)表于 2014-4-8 14:29
樓主會分析計算,我們請樓主把成大仙的那本手冊給分析驗算下,?這樣我們抄也就放心了,。  發(fā)表于 2013-8-17 16:42
樓主說的在理,現成的打火機不用,,樓主偏要去鉆木取火,,隨他吧  發(fā)表于 2013-7-8 09:01
哈哈,將軍談到進化上了  發(fā)表于 2013-7-7 16:07
孫悟空就是其中的一只猴子,!哈哈�,。。,�,!  發(fā)表于 2013-7-7 12:34

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參與人數 1威望 +1 收起 理由
c620 + 1 思想深刻,見多識廣,!

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10#
發(fā)表于 2013-7-6 15:27:26 | 只看該作者
LZ這個帖子貌似發(fā)過....
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