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怎樣利用數(shù)學(xué)模型進(jìn)行精確控制,?

[復(fù)制鏈接]
11#
 樓主| 發(fā)表于 2013-10-25 21:23:21 | 只看該作者
2266998 發(fā)表于 2013-10-24 18:52
& I4 I& O( `$ A+ M) v0 A7 Z* A你這么想一個問題,這種控制,,其核心問題是為了實現(xiàn)一個‘目標(biāo)’,,一切是圍繞這個目標(biāo)的,其展開,、持續(xù)發(fā)生 ...
5 b' z! s5 g( P( t; w
根據(jù)99/8大俠的指點,我試著直接用數(shù)學(xué)模型進(jìn)行控制(詳細(xì)過程在附件中),,最后的結(jié)果還比較滿意,。還想再請教99/8大俠,關(guān)于誤差修正問題:
% j) s- A5 {2 {2 d  D3 b       現(xiàn)在我用的是開環(huán),,這樣建立的平衡是非常脆弱的,,稍微風(fēng)吹草動,平衡就打破了,。
& w6 [) D6 Q# a! l2 B5 K4 U
( |& F9 x9 i6 [; [  F      肯定要用到反饋修正,,要修正的話,是不是要用到99/8大俠所說的那個“中繼箱”,?我的理解是這個“中繼箱”是與加熱體進(jìn)行能量交換用的,,當(dāng)出現(xiàn)誤差時,比如負(fù)載的變化,,電源電壓的變化造成的誤差,,用這個“中繼箱”把這些誤差平衡掉,。
0 t4 C; b( O- |( v5 L% [, |
# ]( c8 [1 x% P! E) X3 U    我現(xiàn)在這個模型,第一次升溫后,,如果溫度不夠,,還可以繼續(xù)加熱,把溫度快速提上去,;但如果溫度高了,,沒有這個”中繼箱“的話,只能等它自己慢慢降,,不可能實現(xiàn)快速修正,。9 I% i3 A  L0 i6 X

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點評

之前用過一個電烙鐵,,溫度上升非常快,,并且不超調(diào)(就像上面的曲線),,當(dāng)時覺得納悶,如果用PID的話,,不可能實現(xiàn)的�,,F(xiàn)在有點恍然大悟,它應(yīng)該也是通過建模,,知道熱量與溫度的對應(yīng)關(guān)系,,才能做到這樣精準(zhǔn)的控制。  發(fā)表于 2013-10-28 08:04
上面的沒用PID,,你看輸出曲線,,那是根據(jù)數(shù)學(xué)模型直接推導(dǎo)出來的,PID不會輸出這樣的曲線的,。  發(fā)表于 2013-10-26 15:14
不明白樓主所說的開環(huán),,樓主明明已經(jīng)用了PID了怎么還是開環(huán)呢  發(fā)表于 2013-10-26 13:40
就是因為風(fēng)吹太敏感,所以我做小殼恒溫是套殼結(jié)構(gòu),,您可以買賀氏的PT100裸片,,響應(yīng)速度非常快,,非常好使,。另外,“中繼箱“,,應(yīng)該說的是一個用來做油熱的中間油箱,,控溫且已知熱容。缺多少焦耳熱,投多少油,。  發(fā)表于 2013-10-26 01:26
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發(fā)表于 2013-10-25 22:25:12 | 只看該作者
挺高深,,看不太懂啊
2 k  P  C( E4 Y0 k% Q個人覺得,熱傳遞,,主要就是接觸,、輻射、對流4 F+ x6 I, J+ ~" V/ B" ?! u- ]
這個里面有空氣,,有高溫區(qū)域(比如加熱設(shè)備),,有低溫區(qū)域(比如被加熱件等),應(yīng)該就會有對流
/ y- `1 X" d/ |% \接觸傳導(dǎo)可能沒有,,但是輻射也會有一些吧$ ~0 U, F$ k/ S7 D

; f8 a6 c2 D$ ^% f9 C7 F- s如果用傳感器構(gòu)成反饋,,傳感器的溫度肯定和工件的溫度會有一些差別吧
1 u2 L( o" d# `! c一般的模型,應(yīng)該都是認(rèn)為箱里的溫度都是均勻的,,溫度大小就等于傳感器得到的值
  Z; P% B+ @  _. U使用傳感器的溫度作為反饋來修正加熱,,保持恒溫9 z! R* w2 @1 o
0 A4 Q7 s2 q. i3 A! x
爐內(nèi)模型,是不是就是99-8大俠說的自己的數(shù)字模型
4 u+ u4 N5 w( h8 W3 H) o* F可以利用一個函數(shù)將傳感器位置的溫度,,轉(zhuǎn)換到被加熱件上,,實現(xiàn)精確控制?

點評

很簡單的一個模型,,類似電阻串個電容,,沒啥高深的。這個數(shù)學(xué)模型(就一條方程)是讓你知道,,加多少熱,,溫度到多少,這樣你就能實現(xiàn)快速,,精準(zhǔn)的控制,。不像PID那樣,一快,,就超調(diào),、振蕩;一慢,,接近目標(biāo)值遙遙無期。  發(fā)表于 2013-10-26 15:38
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發(fā)表于 2013-10-26 08:12:55 | 只看該作者
"他們都很乖的,,并且非常富有"....
5 o' c# X, {. W8 V! @) g呵呵

點評

哈哈,,大蝦,沒人會為這個認(rèn)真的,,大家都是嘻嘻哈哈的,,本來俺自己就不是什么‘專業(yè)人士’,替專業(yè)人士玩東西,人家也覺得不正宗,,就算玩出來了,,也屬于嬉皮笑臉,沒有一個家伙是正經(jīng)的,,為啥俺必須正經(jīng),?憋死了,  發(fā)表于 2013-10-26 16:50
這是在扒別人的衣服喔,。幸虧沒說出具體人物,,否則讓人情何以堪。得找你挽回名譽(yù)損失,。,。。呵呵  發(fā)表于 2013-10-26 14:15
就是銀錢多,,上來就是那句話,,要多少錢無所謂,你給阿拉玩出來,,給阿拉們講清楚了,,就可以,其它不必說,,要銀子就開口,,哈哈,  發(fā)表于 2013-10-26 13:52
14#
發(fā)表于 2013-10-26 13:58:50 | 只看該作者
風(fēng)聲1923 發(fā)表于 2013-10-25 21:23 ; n2 t6 K4 S% A3 Y& G$ E
根據(jù)99/8大俠的指點,,我試著直接用數(shù)學(xué)模型進(jìn)行控制(詳細(xì)過程在附件中),,最后的結(jié)果還比較滿意。還想再 ...
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修正,,就是修正這些系統(tǒng)誤差,,
: @8 h  c/ S' `% p2 t
& n/ O, o1 E' M必然系統(tǒng)環(huán)境導(dǎo)致的不確定性,你做一個自學(xué)習(xí)系統(tǒng),,有記憶的,,運(yùn)行幾次以后,系統(tǒng)自己有一個‘修正系數(shù)’,,你還可以人工‘再干預(yù)’,,就準(zhǔn)確了,
( r+ U( w5 e2 Z$ @9 l$ h; E* K9 _. Z+ W+ e/ U( U. R
加中繼的目的,,就是要確�,!淮吻腥搿热缒愕揭粋逼近值以后,,再開PID,,或者就過沖,或者長時間不到目標(biāo)穩(wěn)定,這時用一個‘目標(biāo)中繼箱’,,把油溫控制非常精確,,因為這是靜態(tài)的,可以準(zhǔn)確控制,,
7 s; _0 B. M: [# r& c" N% u
' W# `# Q" R5 E6 ]( D再把這個‘精確’切入系統(tǒng),,替換下原來的油,當(dāng)這個溫度平衡以后,,就是你的目標(biāo)溫度,,其誤差會被系統(tǒng)自動記錄,進(jìn)行下次修正,,
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8 a3 S* C; N- @) E6 G/ ^, O好好玩吧,,你會前途無量的,* G% z1 O, g+ J) \
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我的甲方,,都不會提這類問題,,只要系統(tǒng)精度夠了,就付銀子,,里面是啥,,沒有誰關(guān)心,,

點評

看著實際的效果按自己的方程來跑,,十分有意思,。嗯,還得再玩玩,。  發(fā)表于 2013-10-26 15:47

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參與人數(shù) 1威望 +1 收起 理由
野嘉森 + 1

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發(fā)表于 2013-10-26 14:23:41 | 只看該作者
看不懂,,不過恭喜樓主還能靜下來努力!
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發(fā)表于 2013-10-26 14:49:09 | 只看該作者
屬于經(jīng)典控制理論啊,,學(xué)生學(xué)習(xí)了
17#
發(fā)表于 2013-10-26 23:10:34 | 只看該作者
前幾天考試就考了這一類的,,可惜我還沒學(xué)好
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發(fā)表于 2013-10-28 12:45:06 | 只看該作者
PID的算法調(diào)試時最好是多看看位移函數(shù),速度函數(shù)及加速度函數(shù)(曲線圖),,5 n  Q+ Y5 g' k% _+ J! J9 f+ f& ?
三者關(guān)系為求導(dǎo),,再求導(dǎo)呵呵,看出感覺來就可以啦& k( }% S  u; u4 P
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發(fā)表于 2013-10-28 15:40:34 | 只看該作者
數(shù)量,、物理知識是關(guān)鍵呀,,學(xué)習(xí)了
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發(fā)表于 2013-10-28 23:02:35 | 只看該作者
我一直搞不清楚什么是數(shù)學(xué)模型?
+ J6 S! Y$ q+ P+ j4 J我先前一個公司有做烤箱,,基本就是通過傳感器反饋,,進(jìn)行閉環(huán)控制,但存在一些問題,,比如時滯性,烤箱內(nèi)部溫度不均勻性,傳感性的溫度并非真正烤箱內(nèi)部溫度,,很難快速精確達(dá)到想要的溫度,,誤差很大,溫度低了,,產(chǎn)品內(nèi)部有水分,,高了,可能破壞產(chǎn)品,,后來通過補(bǔ)償,,稍微好點,但老外客戶會經(jīng)常過來檢查生產(chǎn)線,,他們嚴(yán)格要求產(chǎn)品要求多少度,,烤箱就要真實顯示多少,因此不敢補(bǔ)償太多,,而且由于精度差,,不良品一直很多。5 S# _% u, h& y" k, E3 H. m
我想問一下數(shù)學(xué)模型是公式,,規(guī)律嗎,?是通過采集實驗數(shù)據(jù),推導(dǎo)方程,,驗證假設(shè)嗎,?比如推導(dǎo)出方程,然后直接開環(huán),,不反饋,,求出目標(biāo)值嗎?% G5 F. B/ r3 m6 V, a0 K; K
如何判定方程正確,,是一次,,還是二次,三次……函數(shù)呢,?

點評

時延是肯定有的,,跟你安裝傳感器位置有關(guān)。溫度不均的話,,我見過的時效爐,、回流焊,它們都是用風(fēng)扇來吹,,爐內(nèi)溫度就比較均勻了,,不知道你的是怎樣加熱的。  發(fā)表于 2013-10-29 07:52
數(shù)學(xué)模型就是由物理定律推導(dǎo)出來的方程,,通過實驗測得方程中的未知量,。最后控制還是要閉環(huán)的,,我上面做的開環(huán),只是做下測試,,驗證方程是否準(zhǔn)確,。  發(fā)表于 2013-10-29 07:48
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