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樓主: 去缸活塞泵
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大家來造電動(dòng)汽車

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發(fā)表于 2015-11-5 19:31:45 | 只看該作者
本帖最后由 threetigher 于 2015-11-5 19:53 編輯
( F7 h4 j7 A9 Y. ~
3 ^! y$ K; q+ d@老德Alex . D/ n, e# [" D: x* `

& O$ R. R; ]/ A1 ~+ X, L- r請(qǐng)教下德國(guó)電動(dòng)汽車形勢(shì)如何,?是搞氫,,還是燃料,?還是無人駕駛,?
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 樓主| 發(fā)表于 2015-11-5 19:42:23 | 只看該作者
threetigher 發(fā)表于 2015-11-5 19:20
$ K1 u0 e, B5 S* X換電方案,,我個(gè)人認(rèn)為不行。
. c. ]1 w: _/ _* j各位有沒有實(shí)際計(jì)算過,,電池組有多重,?還是可活動(dòng)件,保證高震條件下可靠電接 ...

9 ?/ U3 L  I! n: [  |       換電池組是一種好思路,,比方說燃油車,,廠家出廠設(shè)計(jì)了油箱,但是里面沒有油,,自己去加油,,電動(dòng)車呢,廠家出廠有電池組,,這就相當(dāng)于油箱,,大家自己往里充電,相當(dāng)于加油,。問題來了——這是一個(gè)天大的難題,。以中國(guó)現(xiàn)狀,停車都是問題,,你樓下的停車位誰給你安裝充電樁,,買車5萬,一個(gè)樁10萬,,你要嗎,?這和國(guó)外的私家車庫(kù)里充電不是一個(gè)概念�,?偛荒茈姵亟M搬到樓上吧,。家里不能充電上街充?更不現(xiàn)實(shí),,,20萬輛車,,每車充1小時(shí),,需要多少充電站?大家在那排隊(duì),,不睡覺了,?所以現(xiàn)有的研究簡(jiǎn)直南轅北轍。
4 g; \4 g4 H6 z* n$ ]       電動(dòng)車在城市普及難點(diǎn)在于充電,。那么換個(gè)思路,,買汽車不帶電池組,統(tǒng)一去充電站租賃,,把電池組當(dāng)成燃料,,大家統(tǒng)一設(shè)計(jì)電池組接口標(biāo)準(zhǔn),,你去電站換電池就行了,,5分鐘1臺(tái),需要2組電池就交兩組的電錢,,需要4組就交四組的錢,,對(duì)于充電站來說保有1000組在充電池組就能滿足周轉(zhuǎn)需要。所以往這個(gè)方向研究也許才有未來的電動(dòng)汽車市場(chǎng),。3 Y- h3 K% ]) V( E6 `; y( {( n
       至于接口的技術(shù)問題,,我想難度總比充電樁來得簡(jiǎn)單。1 R0 I4 ~* b- Z( r
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發(fā)表于 2015-11-5 19:49:11 | 只看該作者
去缸活塞泵 發(fā)表于 2015-11-5 19:42
( R% K; I* b0 d6 q8 {5 _換電池組是一種好思路,,比方說燃油車,,廠家出廠設(shè)計(jì)了油箱,但是里面沒有油,,自己去加油,,電動(dòng)車呢 ...
; Y1 e( }* f$ |+ y) I% U: i( d
所以說,你們都是熱衷搞發(fā)明,,不熱衷上網(wǎng)搜索的,。  y8 w9 x" g1 z9 Y

& f+ R5 Q- ]8 q( N7 K8 K看看別人(包含很多老外)在N多年之前都已經(jīng)開始抄襲你們的“發(fā)明”了。
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! }9 d( g+ ]! ^$ x ' n2 d3 f. t* W; T' P

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 樓主| 發(fā)表于 2015-11-5 20:05:49 | 只看該作者
threetigher 發(fā)表于 2015-11-5 19:49 " Z, O. n% }* w
所以說,,你們都是熱衷搞發(fā)明,,不熱衷上網(wǎng)搜索的。9 O  o; \9 e" m! a3 e

4 E7 {+ T3 b2 H. w看看別人(包含很多老外)在N多年之前都已經(jīng)開始抄襲 ...
- I6 o% R, W2 d5 w: [  q9 j$ Z
說明思路還是有可能實(shí)現(xiàn)的,,哈哈,。. ?/ d8 J$ e4 T6 b( P
其實(shí)我在這里只是拋磚引玉提一個(gè)想法和可能性而已——“大家一起來造電動(dòng)車”,政策的東風(fēng)正好,,看看能不能把論壇各種資源整合在一起,,搞一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)+知本的東西出來,我不懂技術(shù),,那么就鼓動(dòng)內(nèi)行們行動(dòng)起來,,把大家閑置的制造能力開發(fā)出來,。. U4 L* g) R" j
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發(fā)表于 2015-11-5 20:10:57 | 只看該作者
去缸活塞泵 發(fā)表于 2015-11-5 20:05
% K- f8 S* |4 v' C' a說明思路還是有可能實(shí)現(xiàn)的,哈哈,。
2 W% U5 n1 Q% H8 h其實(shí)我在這里只是拋磚引玉提一個(gè)想法和可能性而已——“大家一起來造 ...

% Z2 F; `2 L7 d8 z; p農(nóng)村換電,,更加沒戲。4 |/ y. K3 X- R/ V' a/ d8 s  @

8 H& ^3 g* {0 E* k5 e另,,早在2007年以色列Better Place公司就開創(chuàng)1-2分鐘換電服務(wù):2 F# c% S3 D4 u/ J
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“充電屋”,、“電量套餐”、“導(dǎo)航服務(wù)”,、“網(wǎng)絡(luò)服務(wù)”等等一系列充滿創(chuàng)意的相關(guān)服務(wù),。) Y6 }& z3 ~% D- o3 B% Y+ g( j/ e; s
& H+ M) q4 r( ?
2013年,破產(chǎn),。' |2 k, p1 s3 ~  ?3 Y" p5 `
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發(fā)表于 2015-11-5 20:11:05 | 只看該作者
threetigher 發(fā)表于 2015-11-5 19:31
' {& h) G6 C# g4 ]/ W@老德Alex
3 `& k# V& |  j7 q
: t  X2 g0 h" M請(qǐng)教下德國(guó)電動(dòng)汽車形勢(shì)如何,?是搞氫,還是燃?xì)�,?還是無人駕駛,?
8 H9 O# \# S! z  E* G
德國(guó)的電動(dòng)汽車很久之前就啟動(dòng)研發(fā)了,現(xiàn)在也有了投入市場(chǎng)的,,比如大眾,。但是現(xiàn)在德國(guó)面臨很多方面的問題,最主要的就是續(xù)航能力環(huán)保水平和充電要求,。我家不遠(yuǎn)的地方就有一個(gè)充電樁,,充滿電要好幾個(gè)小時(shí),目前主要面世的電動(dòng)汽車?yán)m(xù)航在100km左右,,很難滿足需求,。滿足了基本需求的電動(dòng)汽車價(jià)格比同類車貴很多,并不像有人想像的那種低價(jià),。所以這種車的研發(fā)在德國(guó)也到了瓶頸,,一是技術(shù)達(dá)不到,二是市場(chǎng)不買賬,。德國(guó)政府出臺(tái)了很多政策想要保障電動(dòng)汽車的生產(chǎn)銷售,,比如可以免費(fèi)停車,免稅購(gòu)車,,減免車險(xiǎn)等等,,但是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不足以彌補(bǔ)車價(jià)的差距,何況使用起來非常不便,。氫燃料,,燃?xì)膺@些,在德國(guó)市場(chǎng)后勁明顯不足,,都只是停留在研發(fā)階段,,力氣都花在柴油車上,。無人駕駛有重卡方向的在研究,也是停留在理論試驗(yàn)階段,,目前奔馳研發(fā)出來的無人駕駛技術(shù)還需要人為介入,,不能實(shí)現(xiàn)完全無人狀態(tài),再深入的研究難以繼續(xù),,還是市場(chǎng)沒有需求的因素,。所以電動(dòng)汽車并不是一拍腦袋就能搞出來的,牽涉的面很廣,,全球的汽車研發(fā)工程師那么多,,如果這么簡(jiǎn)單的話,早就搞出來了,,哪還會(huì)這么多年停步不前

點(diǎn)評(píng)

是的,,現(xiàn)在存在很多技術(shù)難題,電池壽命和充電是最主要難點(diǎn),,和現(xiàn)有的燃油車搶市場(chǎng)幾乎做不到,。但是,,我覺得市場(chǎng)現(xiàn)在有這種強(qiáng)烈需求,,趕緊從市場(chǎng)需求出發(fā)開發(fā)產(chǎn)品占領(lǐng)市場(chǎng)才是當(dāng)務(wù)之急。現(xiàn)在在科技界坐而論道的時(shí)候,,  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2015-11-5 20:30

評(píng)分

參與人數(shù) 1威望 +1 收起 理由
threetigher + 1 這才是討論電動(dòng)汽車話題的樣本,!

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17#
發(fā)表于 2015-11-5 20:19:56 | 只看該作者
去缸活塞泵 發(fā)表于 2015-11-5 20:05 . e* M$ v6 g" g  Q+ p
說明思路還是有可能實(shí)現(xiàn)的,哈哈,。
' [" h6 g- Q2 E2 r' S) a4 f2 A其實(shí)我在這里只是拋磚引玉提一個(gè)想法和可能性而已——“大家一起來造 ...
# w! n6 H6 b" Q
LZ英明,,一次提出了兩大課題:
8 A- A& A2 R, p. ?6 G1 J& }1)大家來造電動(dòng)汽車0 o: D, O. [. v5 @7 C
2)整合論壇資源,搞互聯(lián)網(wǎng)+知本(資本,?)
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2 X( F& M# ?, ?1 ]# X. A讓我想起一個(gè)故事:% _! f9 b: K' K# R
一中國(guó)人向上帝許愿說:“希望世界和平,!”( u; L8 a5 P8 H. O; f
上帝說:“這個(gè)愿望有點(diǎn)難,換一個(gè),?”- k# M& v; x- [$ O/ V
中國(guó)人說:“我還希望男足能拿世界杯冠軍,。”- h0 }) v7 y1 N# D) d
上帝說:“我們還是先談?wù)勀愕纳弦粋(gè)愿望吧,!”
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3 e7 U- o  B  ]8 Y4 u6 K+ k6 r1 [* E' s& L! K
% @/ ?8 H+ m1 x" y7 M; w% ]
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 樓主| 發(fā)表于 2015-11-5 20:30:58 | 只看該作者
老德Alex 發(fā)表于 2015-11-5 20:11
# C! \) {( c2 E9 n7 J德國(guó)的電動(dòng)汽車很久之前就啟動(dòng)研發(fā)了,,現(xiàn)在也有了投入市場(chǎng)的,比如大眾,。但是現(xiàn)在德國(guó)面臨很多方面的問題 ...
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是的,,現(xiàn)在存在很多技術(shù)難題,電池壽命和充電是最主要難點(diǎn),,和現(xiàn)有的燃油車搶市場(chǎng)幾乎做不到,。但是,,我覺得市場(chǎng)現(xiàn)在有這種強(qiáng)烈需求,趕緊從市場(chǎng)需求出發(fā)開發(fā)產(chǎn)品占領(lǐng)市場(chǎng)才是當(dāng)務(wù)之急�,,F(xiàn)在在科技界坐而論道的時(shí)候,,2-3萬元的電動(dòng)汽車已經(jīng)開始批量制造銷售了,雖然目前還主要在農(nóng)村地區(qū),,但是說明這些缺陷市場(chǎng)還是能接受,。只要價(jià)格低,能耗低(10元/100公里),,這個(gè)市場(chǎng)還是很大的,。如果是售價(jià)10萬以上,自備充電樁,,估計(jì)再等10年也賣不出去幾輛,。所以我從市場(chǎng)需求的角度出發(fā),建議先從替代帶動(dòng)助力車入手,。技術(shù)慢慢積累,,過程當(dāng)中很多問題會(huì)迎刃而解。
" F. ^9 _1 L  U8 [% [6 f7 a" S+ G
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 樓主| 發(fā)表于 2015-11-5 20:31:33 | 只看該作者
threetigher 發(fā)表于 2015-11-5 20:19
3 K! E# K0 r8 c5 k9 w0 Y, g1 dLZ英明,,一次提出了兩大課題:
+ e/ B* T" U& R/ N& c1)大家來造電動(dòng)汽車( r& [3 A  ~/ p; O$ e
2)整合論壇資源,,搞互聯(lián)網(wǎng)+知本(資本?)
, P7 F' C$ R9 _/ D! [% g

* I& r. G- ^/ \1 G( W
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發(fā)表于 2015-11-5 20:38:23 | 只看該作者
1,、純電動(dòng)汽車的電池組很重,,原理也更電源串聯(lián)差不多,所以想要續(xù)航里程就必須要很大的電池組,,大概1000*1000*200左右的尺寸,,主機(jī)廠都是用AGV小車才能托舉裝配,$ \, s4 X1 Q! z; ~3 |9 d4 A$ M
2,、目前在單體電池密度不能大幅度提升的情況下,,續(xù)航里程永遠(yuǎn)是心頭的痛,  B! o" W  W, q& R3 ?& z, \
3,、電動(dòng)車就不存在低端車的說法,,一個(gè)仿特斯拉的三元電池組大概7-10W元不等,還要涉及到電控設(shè)計(jì),、電機(jī)投入,,差點(diǎn)的磷酸鉛電池也要4-6W元(能量密度只有三元的60-70%),
8 d; @) O$ k4 k5 l/ w" G* j, I4,、目前電動(dòng)車去除國(guó)家,、地方政府補(bǔ)貼后,售價(jià)低于15W的幾乎沒利潤(rùn),,主機(jī)廠生產(chǎn)這個(gè)只是為了響應(yīng)國(guó)家2020年5.5L的油耗任務(wù),,這也是很多主機(jī)廠對(duì)小排量1L,、1.3L車不會(huì)停產(chǎn)的原因;; H% x3 l( \0 V) j
5,、未來30年是混動(dòng)的天下�,。。,。,。�,!

點(diǎn)評(píng)

換電不是新技術(shù),,電動(dòng)叉車的一直就采取換電方式,用叉車搬運(yùn)電池組,。  發(fā)表于 2015-11-8 12:24
中國(guó)現(xiàn)在仍是火力發(fā)電為主,,加上電池對(duì)環(huán)境的永久性污染,電動(dòng)車對(duì)環(huán)境的污染被忽略了,。相對(duì)而言,,發(fā)動(dòng)機(jī)電池混合動(dòng)力污染小,一,,電池體積小,,二,無需充電樁,,對(duì)于處處堵車的今天,,混動(dòng)更是節(jié)能高手  發(fā)表于 2015-11-8 12:19
的確現(xiàn)在電池組會(huì)很重,但是可以有每個(gè)電樁位置安置一個(gè)機(jī)械手臂,,而設(shè)立一個(gè)地下電池庫(kù),完全非人工話,,  發(fā)表于 2015-11-6 09:48
換專業(yè),,學(xué)習(xí)了  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2015-11-5 20:46

評(píng)分

參與人數(shù) 2威望 +2 收起 理由
一朵嬌粉嫩的花 + 1 有理有據(jù)
threetigher + 1 思想深刻,見多識(shí)廣,!

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