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樓主: 海鵬.G
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不怕爭論,,歡迎圍觀

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41#
發(fā)表于 2016-1-29 19:02:22 | 只看該作者
我們對這個問題還沒有達成一致,。你還沒有完全理解我的表述,。后邊有時間再論,。
42#
發(fā)表于 2016-1-29 19:42:03 | 只看該作者
就是在鉆牛角尖,,哈哈
43#
 樓主| 發(fā)表于 2016-1-29 19:55:26 | 只看該作者
本帖最后由 海鵬.G 于 2016-1-29 20:00 編輯 0 A8 y! m3 {: c7 c
劉景亞 發(fā)表于 2016-1-29 19:02
3 M4 L. z6 T0 u" m9 w' X! ?我們對這個問題還沒有達成一致,。你還沒有完全理解我的表述。后邊有時間再論,。

  Y+ T' A) @& B3 x# g4 W, \: D  t
機械原理中講解的案例行星輪,。兩個太陽輪的旋轉中心是重合的。你考慮下行星輪與太陽輪之間的關系,。我再引我以前抓的一個視頻) _: D, G9 ^4 p6 g! t

8 Y' c1 E, Y; c# J# }http://www.56.com/u74/v_MTM4OTQwMzU5.html#st=0&fromoutpvid=MTM4OTQwMzU5&

點評

看看那個帶平臺黃色的輪子轉不轉呢,?如果說不轉,那我就醉了,,服了,,再不討論了。因為那樣的話,,我就把那輪子直接給焊死算了,,哈哈  發(fā)表于 2016-1-29 21:06
http://97307.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=379383 還有這個帖子  發(fā)表于 2016-1-29 21:00
原帖http://97307.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=432095&extra=page%3D10  發(fā)表于 2016-1-29 19:58
44#
 樓主| 發(fā)表于 2016-1-29 20:13:07 | 只看該作者
本帖最后由 海鵬.G 于 2016-1-29 20:56 編輯 ) a# j+ Q- j& k9 {% V% I
劉景亞 發(fā)表于 2016-1-29 19:02 # Q" Q' o4 M. i# u8 X( _! g
我們對這個問題還沒有達成一致。你還沒有完全理解我的表述,。后邊有時間再論,。
) ]6 G/ u9 ^- F- k8 w

: R# W% a5 H! t/ W0 ~整理一下思路回復您。
+ W) i5 m- r! V' z4 J* }! s
8 V9 _7 ?9 w7 U/ y3 W, |公轉,,一定是研究行星架的,。公轉和自轉研究的對象實際是不同的,。4 C5 t& U) B5 q8 o! r) @2 A4 ?

- x8 S/ C& c% X機械原理中這個行星輪系模型。
8 ~' [' r. h1 v% l- o, M$ b; v: \, b7 T3 m8 U1 ?& d- s
分開說吧:' U* Z2 ^* o# Y$ B, B$ p, }6 a

) e; x* @8 C* R7 \
/ o. ]( u4 s( x3 N4 y* j1,、未做整體倒轉時,,* s- |! C+ x( }; N2 E9 ]
" A, A% h  N; P- g7 E- f- s
機架坐標系為絕對坐標系(即齒圈太陽輪的坐標系)。0 j! Q+ p' R2 o
5 L3 V$ o& k1 k( `
齒輪軸太陽輪自己做絕對運動(建一個隨轉的旋轉坐標系,,但不是絕對坐標系,,只是為了進行坐標變換計算用)。
, m; _9 D( f6 G8 k, y! _1 j! c3 u
& |) N* R! `: a6 A  F行星架做牽連運動(建立一個牽連運動的旋轉坐標系),。5 y) J8 t0 \  ^7 S# y- `  B1 \

- \  V: _- |6 X0 W行星輪做相對運動(建立一個固連在牽連坐標系中的相對運動坐標系,,并建立一個自轉運動中隨轉的旋轉坐標系進行坐標變換計算)。# e8 H% r* G' ~3 _# `

- m- g; C1 S5 `坐標變換計算時,,共5個坐標系,。
( J; o5 q  t' Q% J; a8 p2 O9 u
' h- o7 U' I0 G5 s$ |* R9 Z2 m
( b- P% n2 ]8 k9 F2、整體倒轉一個行星架角速度,。
1 M- Z7 F8 H2 c
9 W) H. F9 o" {- M1 J此時行星架的牽連運動旋轉坐標系,,和絕對坐標系重合(絕對坐標系要重建,依然是絕對靜止),。二者可按一個處理,。
' @2 H7 W$ n: K8 w1 O; X) u( x* K% U; t$ F
坐標變換計算時,共5個坐標系,,多建立一個機架倒轉隨轉的旋轉坐標系(也就是齒圈太陽輪的隨轉旋轉坐標系),。. ]- G) j6 ]6 L( t1 y
% j" n2 C$ `. x5 Z- v" a9 _9 X/ z4 \7 k
其他幾個坐標系可參考上面。9 X$ l( ]0 }  L. Y3 E
1 ]( z. w6 t, N/ R4 t( ]9 `0 x
此時,,牽連速度為0,,可以按定軸輪系來處理,可以更簡單的解決太陽輪的絕對運動與行星輪的相對運動之間的關系了,。
3 c+ z7 s' V3 B/ U2 l' D+ v) N0 y7 @# ]4 J& M8 E

/ E, ]! N  e. s

點評

矩陣計算過程其實很簡單  發(fā)表于 2016-1-29 21:03
玩坐標變換,,實際上玩的就是坐標系的建立。  發(fā)表于 2016-1-29 21:02
整體倒轉的前后,,行星輪的角速度有什么變化嗎,?大俠琢磨下  發(fā)表于 2016-1-29 20:40
45#
發(fā)表于 2016-1-29 20:48:53 | 只看該作者
點的合成運動:(某一瞬時)絕對速度=相對速度+牽連速度' f" M/ X6 v/ X" S# W
哈哈,說成圈就都把人圈進去了,。

點評

大俠的意思就是相對速度=自轉2圈 牽引速度=公轉一圈 然后絕對速度=總圈數(shù)3圈  詳情 回復 發(fā)表于 2016-1-30 10:19
很明確,,就是兩圈,俺一直堅持那最初的觀點,。毫不動搖,!  發(fā)表于 2016-1-29 21:32
說3圈,我覺得莫名其妙,。一個復合的平面運動怎么能說轉了3圈呢,?  發(fā)表于 2016-1-29 21:31
都沒有問題,,就是那個2圈3圈的圈不妥。  發(fā)表于 2016-1-29 21:25
剛體的平面合成運動談論小輪的運動,,有問題嗎,。點的合成運動談論節(jié)點處的問題,有問題嗎,?  發(fā)表于 2016-1-29 21:23
誰把誰圈進去了,?大俠何意?  發(fā)表于 2016-1-29 20:54
46#
發(fā)表于 2016-1-29 21:50:21 | 只看該作者
上次討論的連桿怎么樣了

點評

你確定完整的看了,?到目前為止,還沒人問過我呢,。那個討論中其實我也有思維錯亂的時候,,呵呵。最終那個總結,,也沒人說些什么,,這是出乎意料的  發(fā)表于 2016-1-29 22:21
47#
發(fā)表于 2016-1-29 22:00:29 | 只看該作者
你兩又干起來了啊,?,??

點評

說問題好吧,,我不對人,。對人也是因為其出來誤導別人,還屢勸不止,。就事論事,,圍觀問題的好�,?礋狒[不好  發(fā)表于 2016-1-29 22:19
48#
 樓主| 發(fā)表于 2016-1-29 22:36:51 | 只看該作者
誰再說轉三圈的,,俺就給你再提一個問題。小齒輪在絕對坐標系下,,其上的任意一點的運動軌跡曲線是什么,?還要蒙頭轉三圈的話,我就無言了,,在絕對坐標系下這個小輪的平面運動是個復合運動而不是轉動,,哪來的三圈?

點評

不用畫哦,!想想都明白,,可以百度下什么叫自轉,自轉圍繞的是那個軸  發(fā)表于 2016-1-30 10:04
呵呵,,這位的智商真是讓人捉急呀,。這樣,,我給你推薦本書,傅則紹的《微分幾何與齒輪嚙合原理》,,你要是沒找到,,我再教你,如何,?  發(fā)表于 2016-1-29 23:03
自己不敢畫出來,,開始語言攻擊了,呵呵  發(fā)表于 2016-1-29 22:54
很簡單,,外擺線,,短幅外擺線,圓,。我貼什么,?畫出來,塞你腦子里嗎,?  發(fā)表于 2016-1-29 22:52
大俠你把軌跡貼出來唄  發(fā)表于 2016-1-29 22:41
49#
發(fā)表于 2016-1-29 22:40:24 | 只看該作者
問題討論到這里已經非常清楚,,這和用什么方法分析的無關,問題本質是相同的,。
2 w5 l7 L+ c, C現(xiàn)在大家都承認描述行星輪的轉速,,需要參照一個坐標系,這個坐標系原點建在小齒輪中心,,我們也暫且認同(其實原點在哪,,本身無關緊要,不影響問題本質),。
9 x$ {& }6 v) }  Q3 K8 Q' O現(xiàn)在大家的分歧在于:說3圈的參照的坐標系相對大地是平移的,,說2圈的坐標系是旋轉的。
& p$ B7 R8 C/ N( i6 `- L: D( p3 S8 d那么我們通常所說的行星輪自轉轉速究竟是參照哪個坐標系說的呢,?弄清這個問題很簡單,,行星傳動的傳動比計算公式已經說的很清楚了。在固定轉臂進行推導時,,其中一項就是行星輪自轉轉速減去轉臂轉速,。很明顯,平時所說的自轉轉速都是參照平移坐標系說的,,否則推導公式中就恒為零,,無意義。
8 D) P" }1 S/ ~8 ^我想'這已經很清楚了吧,,社區(qū)這個持續(xù)了將近六年應該可以終結了吧,。

評分

參與人數(shù) 1威望 +1 收起 理由
明月山河 + 1 問題描述清楚,顯得很專業(yè)!

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50#
發(fā)表于 2016-1-29 23:04:41 | 只看該作者
圈數(shù)的爭論可以終結了吧,。
9 L3 D+ N0 t6 \) e很簡單的一個問題,,搞得這么復雜。" f1 u7 J$ Z* a+ q- z
這個就是本科生的機械原理,,行星傳動比計算,,僅此而已。
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