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樓主: 海鵬.G
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71#
 樓主| 發(fā)表于 2016-1-30 11:19:18 | 只看該作者
@老鷹 ,。請(qǐng)把“軒轅相濡”那些沒用的回復(fù)處理一下,。包括我這個(gè)回復(fù),。
& J( N* }- w3 b( U一是影響其他人的正常瀏覽和交流
. \% D- V5 Y5 i二是,,這些言論,最后會(huì)讓他及其難堪,,對(duì)他不好,。/ y% \2 y2 K0 b3 p. p* g
謝謝

點(diǎn)評(píng)

合并一下  發(fā)表于 2016-1-30 11:19
72#
發(fā)表于 2016-1-30 12:52:48 | 只看該作者
總結(jié)一下大家的討論,其實(shí)大家的分歧點(diǎn)還是這個(gè)圈字,,把大家都 ‘圈’ 進(jìn)來了,,拿到這個(gè)題目,大家主要有三種解法,。1 z, |3 p2 L. c3 c. e' A! {
- k- Y+ y' m, I( @
解法一:根據(jù)齒數(shù)比,,節(jié)圓長度,以及齒輪嚙合是做純滾動(dòng)直接得出自轉(zhuǎn)兩圈,,公轉(zhuǎn)一圈,。
  \" i! D( {5 s7 J3 z此種方法以齒輪上某一點(diǎn)與大齒輪兩次重合為一圈 。

2 f2 ?2 }' E, t5 x9 ]& C- N& X  E- Z5 O/ Y1 x! x5 H9 [! ^4 F
解法二:根據(jù)輪系基本理論,,計(jì)算出行星架與行星輪的傳動(dòng)比為1:3,行星架轉(zhuǎn)一圈為轉(zhuǎn)過360度,,用時(shí)360/ω1,,則行星輪轉(zhuǎn)過360*3度,所以小齒輪轉(zhuǎn)了3圈,。
+ K: }) m' A1 p* V此種方法以齒輪某一半徑轉(zhuǎn)過的角度為360度時(shí)為一圈,。
  O8 E& V5 V# W1 X( F( n
9 j. k4 u; B* @; i  o( c$ k0 `* j0 ^解法三:根據(jù)在與行星架固連的坐標(biāo)系下,行星輪轉(zhuǎn)了兩圈,此坐標(biāo)系為動(dòng)坐標(biāo)系,。' D1 t% B. C# r, _* _: n
此種方法以齒輪上某一點(diǎn)的軌跡畫完一個(gè)圓為一圈,,由于在絕對(duì)坐標(biāo)系下軌跡不是圓,所以需要尋找能使軌跡為圓的坐標(biāo)系,,此題中為行星架所固連的坐標(biāo)系,。; X: n3 I0 {9 W0 b* H+ W8 w
/ {' w9 ]8 @( o1 m  U8 K1 q
如果這個(gè)題目問行星架與行星輪的傳動(dòng)比也就不會(huì)有這么大分歧了吧,傳動(dòng)比就可以按照輪系理論計(jì)算了,。
6 x; }6 l" o% V4 y/ _% l$ @

8 p5 V) x* v) f8 ?最后0 d0 n  v# }6 l8 b3 H0 d7 T9 U
希望大家不要因?yàn)檫@個(gè)問題爭論了,,以此傷了和氣。! D( O( Y1 X$ y. F( [2 W" w; |$ M
希望大家在以后再討論問題的時(shí)候,,盡量把自己的問題,,觀點(diǎn)描述清楚,不要讓大家去猜測你的想法,,然后就深藏功與名1 r* W, ~* T1 W& M7 Q0 R
針對(duì)問題可以爭得面紅耳赤,,但是不要過于激動(dòng),玩文字游戲,,更不要進(jìn)行人身攻擊,,要冷靜思考
1 ]/ U5 f# A  C' |) h! z$ P8 @4 |許多問題都沒有所謂的 ‘正確答案’,大家不要忘記了真理的條件性與歷史性,,這種條件和歷史正是需要我們?nèi)ビ懻摬拍苊鞔_; S5 L! [# E* {- n
7 R2 S1 I( A' J8 X* i2 y! z0 |
最后在這里祝愿大家在即將到來的新的一年里,,工作順利,學(xué)習(xí)進(jìn)步,,生活愉快,!

* b; \" ?" _! b* p* S

點(diǎn)評(píng)

關(guān)于你說的第一個(gè)和第二個(gè),你稍微再花點(diǎn)時(shí)間琢磨一下下,。以你的執(zhí)著和較真,,不會(huì)不清楚的。  發(fā)表于 2016-1-30 14:04
大蝦明白人啊,。再握個(gè)爪  發(fā)表于 2016-1-30 13:15
我自己糾纏不清過,,就知道哪里容易出錯(cuò)。所以提的問題都是有針對(duì)性的  發(fā)表于 2016-1-30 13:14
因?yàn)樵趯?shí)際工程中,,對(duì)于圈數(shù)的定義也容易發(fā)生歧義,,所以大家都談轉(zhuǎn)速,談傳動(dòng)比  發(fā)表于 2016-1-30 13:13
還是那句話,,說求傳動(dòng)比就沒那些事了  發(fā)表于 2016-1-30 13:11
因?yàn)槲易约阂布m纏不清過,,所以才會(huì)系統(tǒng)的學(xué)習(xí)和思考,并完整的推導(dǎo)過,。我不是“教授”,,沒有興趣和義務(wù),,一點(diǎn)點(diǎn)的給別人教基礎(chǔ),要不就被“真大蝦”給笑話了  發(fā)表于 2016-1-30 13:10
你可以用坐標(biāo)變換的方法去求一下解法一二中定義的 ‘圈’ 的圈數(shù),,不會(huì)與解法一二的結(jié)論有差別的  發(fā)表于 2016-1-30 13:10
我在回復(fù)中已經(jīng)說明大家意見不同的地方在哪里了,,每個(gè)人的心中對(duì)這個(gè)問題自會(huì)有判斷,而且你說的對(duì),,不管用什么方法,,得到的結(jié)論應(yīng)該是一樣的。這個(gè)問題對(duì)于三種 ’圈‘ 不同的定義,,用不同的方法得到的答案是一致的  發(fā)表于 2016-1-30 13:08
大俠,,我之前說過,用什么方法解,,都是一個(gè)統(tǒng)一的結(jié)論,。只是如果概念混淆了,才會(huì)糾纏不清  發(fā)表于 2016-1-30 13:02
73#
發(fā)表于 2016-1-30 14:13:19 | 只看該作者
這個(gè)問題我一直也抱著疑問,,但是后來我做了一個(gè)運(yùn)動(dòng)仿真,,無論我怎么觀察,小齒輪始終自轉(zhuǎn)了2圈,。

點(diǎn)評(píng)

對(duì)啊,,怎么做,怎么解,,他都是一個(gè)結(jié)論,。哈哈  發(fā)表于 2016-1-30 14:16
對(duì)啊,怎么做,,怎么解,,他都是一個(gè)結(jié)論。哈哈  發(fā)表于 2016-1-30 14:16
74#
發(fā)表于 2016-1-30 14:27:55 | 只看該作者
機(jī)械愛好者yx 發(fā)表于 2016-1-30 14:13 ' z% f6 A& b! \. K# t; p
這個(gè)問題我一直也抱著疑問,,但是后來我做了一個(gè)運(yùn)動(dòng)仿真,,無論我怎么觀察,小齒輪始終自轉(zhuǎn)了2圈,。
/ n6 c  o7 d  L) ]* r; T8 C8 P
大俠是靜止不動(dòng)的看(站在絕對(duì)坐標(biāo)系),,小齒輪自轉(zhuǎn)是2圈,外加繞半徑R+r的圓做平移* U9 j, T! A8 A% ]: p$ N
要是站在輪架上去看,,小齒輪繞行星輪軸自轉(zhuǎn)將會(huì)是3圈了,。" z: L) F4 g  T6 m: J! B

# J$ w5 A2 q, ?  ]
: ?" r+ c2 S( `2 a  Z8 {
75#
發(fā)表于 2016-1-30 14:38:50 | 只看該作者
海鵬.G 發(fā)表于 2016-1-30 10:18 4 B  o7 w5 y& D1 T
@劉景亞
# t: ^. l* y) t6 m" _( q0 r昨天晚上思維確實(shí)有那么一點(diǎn)混亂。現(xiàn)在,,稍微理了理,,就少齒差行星輪,請(qǐng)教劉博士幾個(gè)問題,, ...
, J; V6 b$ H- s# e
發(fā)表一下我的觀點(diǎn):
0 |7 u! w4 ?2 J* X8 w) G7 d$ b1,,我認(rèn)為少齒差輸出軸是行星輪的自轉(zhuǎn)。萬向節(jié)或者銷孔機(jī)構(gòu),、十字滑塊等等已經(jīng)把公轉(zhuǎn)消除了,。你不妨考慮一下“零齒差”的情況?有公轉(zhuǎn),,沒有自轉(zhuǎn),,那么輸出軸就是零。
) n+ ?, S' `! N: T. b  m2,,所謂的“轉(zhuǎn)動(dòng)”我認(rèn)為不應(yīng)該以點(diǎn)的軌跡來考慮,,而是用剛體上固聯(lián)的矢量來考慮。如果考慮行星輪上固聯(lián)矢量,,那么它相對(duì)靜止坐標(biāo)系來說就是自轉(zhuǎn),。
; s7 n$ O9 d* n: W3,行星輪上的點(diǎn)軌跡是擺線,。. g5 \- T: l4 p" ]! D
( T( x- K7 B1 O, r5 R

點(diǎn)評(píng)

自轉(zhuǎn)和轉(zhuǎn)軸(坐標(biāo)系)的關(guān)系,。大哥。我都快瘋了,,太佩服你們了  發(fā)表于 2016-1-30 15:38
是的,,我就覺得之前的想法沒有什么問題啊,!你那里不認(rèn)同呢,?  發(fā)表于 2016-1-30 15:33
那么,討論到這里,,大俠還堅(jiān)持之前的想法嗎,?  發(fā)表于 2016-1-30 15:31
不能焊死,零齒差的目的就是讓輸出軸和行星輪同步,,但是行星輪又可以浮動(dòng),,就相當(dāng)于萬向節(jié)機(jī)構(gòu)。實(shí)際上銷孔盤機(jī)構(gòu)也可以看作零齒差機(jī)構(gòu),,它的作用就是浮動(dòng)的同時(shí)讓輸出軸和行星輪同步,。  發(fā)表于 2016-1-30 15:21
而輸出軸,顯然不是行星輪的軸  發(fā)表于 2016-1-30 15:18
大俠你換個(gè)方式思考下,。如果零齒差行星輪不自轉(zhuǎn),,他的驅(qū)動(dòng)軸就可以焊接死了  發(fā)表于 2016-1-30 15:18
如果是零齒差,公轉(zhuǎn)一圈,,行星輪自轉(zhuǎn)為零,,輸出軸也為零。少齒差的話,,輸出軸是行星輪自轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)速,。公轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)速?zèng)]有耦合到輸出軸,,被“解耦”了。我覺得所謂的“輸出機(jī)構(gòu)”實(shí)際上是“解耦”機(jī)構(gòu),。  發(fā)表于 2016-1-30 15:15
這種少齒差和零齒差還有擺線針輪,。都是公轉(zhuǎn)一圈  發(fā)表于 2016-1-30 15:08
公轉(zhuǎn)一圈,自轉(zhuǎn)一圈,。大俠以為如何,?輸出軸為零  發(fā)表于 2016-1-30 15:04
零齒差是我理解錯(cuò)了,謝謝指正,。但他也是行星輪,。他的圓心是偏離太陽輪圓心的。容我思考一下�,,F(xiàn)在在車上,,一會(huì)回復(fù)你  發(fā)表于 2016-1-30 14:58
零齒差怎么是焊死呢?不妨百度之,,2秒的事情,。  發(fā)表于 2016-1-30 14:50
所謂“公轉(zhuǎn)”只是剛體質(zhì)心或重心圍繞某點(diǎn)的轉(zhuǎn)動(dòng),隨之參照點(diǎn)的變動(dòng)而變動(dòng),,而“自轉(zhuǎn)”是相當(dāng)慣性坐標(biāo)系來考慮的,,所以“自轉(zhuǎn)”的說法更加有普遍性,我覺得,;  發(fā)表于 2016-1-30 14:49
大俠,,俺大清早起來回復(fù)給劉博士兩句話,但俺做的事情可不僅僅是打了幾行字,�,!傲泯X差”是個(gè)焊死狀態(tài)。請(qǐng)考慮,,謝謝  發(fā)表于 2016-1-30 14:47
76#
發(fā)表于 2016-1-30 14:54:26 | 只看該作者
貼一篇論文,,“零齒差”:http://www.docin.com/p-1241654496.html

點(diǎn)評(píng)

后續(xù),劉博士,,陳兵奎,,他們的論文我也會(huì)學(xué)習(xí)一下  發(fā)表于 2016-1-30 15:11
看到了,俺檢索資料的能力還是有的,。不過,,還是要謝謝大俠  發(fā)表于 2016-1-30 15:09
77#
 樓主| 發(fā)表于 2016-1-30 15:07:04 | 只看該作者
我前面回復(fù)有個(gè)類似的東西,看那個(gè)動(dòng)畫,。那是個(gè)巧妙機(jī)構(gòu)

點(diǎn)評(píng)

OK,,研究一下。  發(fā)表于 2016-1-30 15:30
78#
發(fā)表于 2016-1-30 15:30:52 | 只看該作者
datree 發(fā)表于 2016-1-30 14:27 & B: u5 h1 j$ J* Q1 i$ |8 S+ U
大俠是靜止不動(dòng)的看(站在絕對(duì)坐標(biāo)系),,小齒輪自轉(zhuǎn)是2圈,,外加繞半徑R+r的圓做平移! |/ W3 D  L( @+ D' ?. F
要是站在輪架上去看 ...
6 c+ E0 V8 k2 ?$ W1 D$ C
我明白了,,考慮的太簡單
1 O5 g! j: k# a3 u- J2 V8 Y
79#
 樓主| 發(fā)表于 2016-1-30 15:49:25 | 只看該作者
本帖最后由 海鵬.G 于 2016-1-30 15:51 編輯
7 J7 d5 a5 Y. H6 O
明月山河 發(fā)表于 2016-1-30 14:38
5 }5 M9 Y1 I+ Q4 h發(fā)表一下我的觀點(diǎn):2 ]3 m  k. [) k  k
1,我認(rèn)為少齒差輸出軸是行星輪的自轉(zhuǎn),。萬向節(jié)或者銷孔機(jī)構(gòu),、十字滑塊等等已經(jīng)把公轉(zhuǎn) ...

* c( w. I0 Z( D& l
# C2 f* u3 Z* Z5 E" z- D1 |! Q不論是少齒差還是零齒差還是擺線針輪。
- z0 `$ k. E2 J. d, F3 P( e( l6 B# s" W% f
他們的行星輪,,在絕對(duì)坐標(biāo)系下的絕對(duì)運(yùn)動(dòng),都是平面復(fù)合運(yùn)動(dòng),,而不是“轉(zhuǎn)動(dòng)”,。討論轉(zhuǎn)動(dòng)是沒意義的。& X4 e+ J! l: S, Z8 H4 N) b: U% B
; {7 n6 {4 u% h3 F7 F
而行星輪通過銷孔結(jié)構(gòu)或者萬向節(jié),,驅(qū)動(dòng)輸出軸在絕對(duì)坐標(biāo)系下做旋轉(zhuǎn)運(yùn)動(dòng),。
! f7 t' F, P( c: M' h; A" I' x' Q/ t9 V4 R% L
而輸出軸這個(gè)運(yùn)動(dòng)要根據(jù)之前提到的坐標(biāo)變換再進(jìn)行更復(fù)雜一些的坐標(biāo)變換。是行星輪自轉(zhuǎn)和公轉(zhuǎn)通過銷孔結(jié)構(gòu)變換后的綜合結(jié)果
7 U8 H  I. W, L" D

點(diǎn)評(píng)

人家玩起拉幫結(jié)派共同進(jìn)退了,,政治化了,,大俠算了吧  發(fā)表于 2016-2-1 08:59
海大,你這個(gè)說的不錯(cuò),,同意你的觀點(diǎn),,佩服你的較真,這種平面復(fù)合運(yùn)動(dòng)用“自轉(zhuǎn)”表述太籠統(tǒng)了,。我對(duì)理論性的東西也很感興趣,,但是很多書上的用語確實(shí)很誤導(dǎo)人。本貼中大部分人看的是表象,,實(shí)質(zhì)正如大俠所說  發(fā)表于 2016-1-31 15:38
80#
發(fā)表于 2016-1-30 16:09:41 | 只看該作者
簡單看了下大家的回復(fù),,明月山河對(duì)少齒差的理解到位,看到了本質(zhì),。而本貼的樓主,,要不就是理解沒到位,要不就是為了爭論而爭論,。實(shí)在無趣,。本人不會(huì)再在這個(gè)帖子浪費(fèi)時(shí)間了。懂就懂,,不懂就算了,。
9 x6 G' C% m& t* _

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