歷史和經(jīng)驗(yàn)對(duì)一個(gè)企業(yè)/國(guó)家,，利大還是弊大,？

十九子

沒玩過辯論貼,，發(fā)一個(gè)試試,。

老鷹哥經(jīng)常叫我介紹國(guó)外特點(diǎn),，想來想去這個(gè)話題可能最有意思。
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3 |' ~( v# U" |  [5 X" i中國(guó)是有著五千年悠久文化的古國(guó),，這五千年,，我們繁榮昌盛過，讓外國(guó)羨艷膜拜過,，也固步自封過,，讓外國(guó)鄙視侵略過。
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與新中國(guó)比,，歐洲的機(jī)械發(fā)展得相當(dāng)早,。在歐洲的機(jī)械企業(yè)，經(jīng)常一個(gè)新方案提出來討論,，會(huì)有一大群在公司里工作了一輩子的老頭頭（甚至他們祖祖輩輩都在這個(gè)企業(yè)效力的）站出來說,，這個(gè)方案啊，50多年前就有人提出來過,，后來證明行不通,，23年前有某某部門的某某做了某實(shí)驗(yàn)，證明存在1234條缺陷,，所以還是算了吧,。,。。但是,，你真的認(rèn)為用現(xiàn)在的新手段新技術(shù)無法實(shí)現(xiàn)嘛,？？（反駁老頭頭們到啞口無言是我最大的工作樂趣之一,。,。。哈哈哈）

歐洲很多國(guó)家的電子電氣軟件方面為什么不如美國(guó)或日本甚至其他較發(fā)達(dá)國(guó)家,，為什么很多方案還是優(yōu)先考慮機(jī)械手段實(shí)現(xiàn),，這與歷史和經(jīng)驗(yàn)的包袱是有關(guān)系的。法國(guó),、意大利,、西班牙等諸多國(guó)家和企業(yè)都在吃老本，發(fā)展逐年減弱,，這與很多家族企業(yè)的保守守舊和政府的革新力度太小是分不開的,。
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但反過來說，全世界都知道現(xiàn)今中國(guó)最大的特點(diǎn)是山寨,，標(biāo)準(zhǔn)山寨,，設(shè)計(jì)也山寨，很多科研論文也是山寨,。沒有時(shí)間去自己經(jīng)歷失敗,、吸取教訓(xùn)，總會(huì)有機(jī)會(huì)等著你失敗的,。歐洲的標(biāo)準(zhǔn)規(guī)矩很多,，為什么多，為什么制定得越來越詳細(xì),，這是很多次事故,、很多年血汗的經(jīng)驗(yàn)。照搬別人的,，永遠(yuǎn)難以深刻理解其中的精髓奧妙所在,。有些彎路是避免不了的，因?yàn)樗鼈兪浅砷L(zhǎng)和發(fā)展的一部分,。

7 j, P# z9 i; q8 S2 f不知道這個(gè)是具體腫么玩的，如果發(fā)布方面有神馬問題,，請(qǐng)老鷹哥修正,。

牛人阿祥

這個(gè)問題道德經(jīng)里就有提到,。
有之以為利,，無之以為用。資源就是負(fù)擔(dān),，負(fù)擔(dān)也是資源,。看自己如何運(yùn)用了,。
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- f. A6 U3 e! Q補(bǔ)充內(nèi)容 (2014-6-29 10:04):
2 l+ S8 i5 e9 B; T: g又重新看了下樓主的文章,，發(fā)現(xiàn)眼光獨(dú)到，選題就很好,。天子腳下的人就是不一樣

掃街

沒經(jīng)驗(yàn)在國(guó)內(nèi)找工作堪比登天,，你要是剛畢業(yè),，還有臉接受低工資，你要是30了,，基本沒戲了,；
9 x7 }( ]; s; _. x個(gè)人如此，企業(yè)更是,，當(dāng)企業(yè)進(jìn)入新行業(yè)時(shí),，首先就是找那些有著豐富行業(yè)經(jīng)驗(yàn)的成手們，或者與行業(yè)老大合資,；
& h1 ^8 E  w* h4 C* I$ D" J國(guó)家也一樣,，那些工業(yè)底蘊(yùn)豐富，工業(yè)歷史悠久的國(guó)家,，無論你如何彎道超車,，都不可能達(dá)到目的，因?yàn)楣�業(yè)不是這么玩的,；
有人會(huì)說天朝歷史也很悠久,，拜托，天朝的所謂悠久歷史,，有多少是與工業(yè)相關(guān)的,，老把農(nóng)業(yè)歷史當(dāng)成寶背在身上，怎么可能發(fā)展起來,，唯今之計(jì),，只有老老實(shí)實(shí)承認(rèn)自己還處于農(nóng)業(yè)社會(huì)，老老實(shí)實(shí)面對(duì)工業(yè)歷史匱乏,，工業(yè)思維尚沒發(fā)育的現(xiàn)實(shí),，把發(fā)展工業(yè)思維,，建立工業(yè)社會(huì)作為立國(guó)之本，摒棄小農(nóng)意識(shí)及所有與工業(yè)社會(huì)不符的行為,，才有勵(lì)精圖治的希望。否則萬(wàn)劫不復(fù)

老鷹

政府的作用,，那一代領(lǐng)導(dǎo)人的作用,，可能比文化的作用大得多。

angel1399793

' v: [7 x0 z# B9 y3 v我覺得樓主的觀點(diǎn)有些偏激
所謂創(chuàng)新,，應(yīng)該是指在基礎(chǔ)之上的融會(huì)貫通,，
4 |! }4 |; S% a我們要理解“舊技術(shù)”，思考當(dāng)初為什么不行,，也要掌握新技術(shù),，嘗試與“舊技術(shù)”結(jié)合。
3 B4 {: `3 M' A6 _% F$ \企業(yè)的目標(biāo)是創(chuàng)造利潤(rùn),，沒有市場(chǎng),，技術(shù)再好也無用，比如說鋰電池技術(shù),，上個(gè)世紀(jì)60年代就有了,，但知道通訊產(chǎn)業(yè)的飛速發(fā)展，他才有一展手腳的機(jī)會(huì),。
3 m1 y: c4 `0 [% s% y$ F而且,，現(xiàn)在這社會(huì)，打著創(chuàng)新幌子的“江湖騙子”不少,，
, c2 z; j8 u+ S我以前聽浙江大學(xué)一教授說過一個(gè)很好玩的故事,。
說大概是94年的時(shí)候，浙江某一市科技局邀請(qǐng)他們學(xué)校的教授去參加一“高科技項(xiàng)目”的的評(píng)審,。
( u+ n6 S9 a8 |  Z, B3 w4 u到了現(xiàn)場(chǎng)之后,，發(fā)現(xiàn)是一個(gè)農(nóng)民企業(yè)家在向科技局推銷他的高科技項(xiàng)目——永動(dòng)機(jī)！
& A& l) s3 P% y希望能拿到政府的扶植資金,。
  e2 i$ Y* Z: h7 T/ I) A- q3 x這哥們一開場(chǎng)就問：諸位誰(shuí)研究過永動(dòng)機(jī)�,。�
在場(chǎng)的教授們本著謙虛謹(jǐn)慎的科研態(tài)度,，都沒有吭聲
2 ^: u8 Y' _& C! E- S5 B: {然后這哥們直接沖著科技局領(lǐng)導(dǎo)發(fā)話了：你怎么回事啊,，找了一群外行來評(píng)審我的技術(shù)！
在場(chǎng)的教授們面面相覷,，哈哈
& B# n8 [" @, j9 G8 L9 `結(jié)果,，一場(chǎng)評(píng)審成為該企業(yè)家的一次打破常規(guī)，科學(xué)創(chuàng)新的,，腳踩磚家叫獸的演講,！
3 P4 P+ _$ Y" y9 w2 `然后他居然成功的撈到了政府十多萬(wàn)的扶植資金！
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講這個(gè)故事的教授沒有參加當(dāng)時(shí)的精彩盛況,，他語(yǔ)重心長(zhǎng)的說：你為什么不與他辯論,？用真科學(xué)把這群江湖騙子打下去,？
2 F7 p  L3 ]5 P! E; y3 ^然后他又說，現(xiàn)在也有江湖騙子,，而且都是頂著海外名校博士學(xué)位的騙子,，自己就曾在07年的時(shí)候阻止政府上馬兩個(gè)毫無經(jīng)濟(jì)性的光伏項(xiàng)目。
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所以,，過去和未來都不重要,，重要的是懂得市場(chǎng)需求，并將技術(shù)轉(zhuǎn)化成社會(huì)財(cái)富的人才,！


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一重科技

歷史和經(jīng)驗(yàn),，很多時(shí)候能起到一個(gè)不出大的意外的作用,，但是如果想有所突破，很多時(shí)候還是要打破一些歷史的,！

好方案

中國(guó)討論這個(gè)問題,，直接用支持與反對(duì)貌似有點(diǎn)小兒科,。
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. Q% v: W$ J5 j& d俺認(rèn)為應(yīng)該是一個(gè)兩者之間的度的問題。

+ C( {3 r% I  |5 |! y7 F4 H更廣泛的意義是深入之后的傳承與揚(yáng)棄的分寸調(diào)整,。

這一方面,，腳盆雞，天朝臺(tái)灣,，南棒子都比大陸好,。
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2 n: Y" @8 @- _, u一如你的文章所說，歐洲的不足一樣,。

好方案

angel1399793 發(fā)表于 2014-6-27 08:17
% v( N( A7 t! ^  l我覺得樓主的觀點(diǎn)有些偏激
所謂創(chuàng)新,，應(yīng)該是指在基礎(chǔ)之上的融會(huì)貫通，
我們要理解“舊技術(shù)”,，思考當(dāng)初為 ...

所以,，過去和未來都不重要，重要的是懂得市場(chǎng)需求,，并將技術(shù)轉(zhuǎn)化成社會(huì)財(cái)富的人才,！
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這才是我們真正的斷代點(diǎn)。一句簡(jiǎn)簡(jiǎn)單單的話,，技術(shù)上要走到這一步至少20年,。以個(gè)人來說，就是一生精華的時(shí)間總和,。
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君子不言利,，取之有道。
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/ P; h9 r4 v* `( h9 ?; d2 n& O但是,，現(xiàn)代把最精華的人生交割給“道”,，自己允許,，社會(huì)還未必允許。
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# n/ u* }5 e+ z& D+ y這才是癥結(jié),。

damb

看朝鮮半島即可,，同樣的歷史，現(xiàn)在不同的命運(yùn),。

冰是睡著的水yp

好多東西也是無奈 ,，唉,，國(guó)人的機(jī)械有點(diǎn)急功近利，不談了,，媽蛋,，我這么小就開始憂國(guó)憂民了，嘿嘿,。