15年操作工,，面對(duì)傻博士,，不平則鳴

亮劍 · 發(fā)表于 2008-5-10 09:07:03

原帖由 心結(jié) 于 2008-5-10 07:26 發(fā)表
# E3 B* X, N- S4 D+ u3 Z8 W7 Q關(guān)于個(gè)人感情的問(wèn)題：
7 c7 ~# Y; x# m& ~5 h& j V 我覺(jué)得在中國(guó)如果撇開(kāi)個(gè)人感情只是就事論事這種情況很少,，幾乎是沒(méi)有的,，而且?guī)浊甑奈幕e淀也造成了我們做事情需要靠感情籠絡(luò),，至少在目前的中國(guó)這是應(yīng)該承認(rèn)也必須承認(rèn)的，想想自己是否 ...

心結(jié)你好,，在牽動(dòng)自己利益的責(zé)任目前,，很少有人再講什么個(gè)人感情的。我們站著說(shuō)說(shuō)別人肯定不會(huì)腰痛的,。

心結(jié) · 發(fā)表于 2008-5-10 11:30:33

原帖由亮劍于 2008-5-10 09:07 發(fā)表
$ b/ D1 R8 w' J+ m2 _2 X心結(jié)你好,，在牽動(dòng)自己利益的責(zé)任目前，很少有人再講什么個(gè)人感情的,。我們站著說(shuō)說(shuō)別人肯定不會(huì)腰痛的,。

話(huà)雖如此，但中國(guó)很多打工者都是因?yàn)榉N種的親戚,、朋友,、老鄉(xiāng)的感情關(guān)系籠絡(luò)在一起，比如老板是河北人,，手底下大多就是河北人,，老板是河南人，手底下大多的就是河南人,，如果一個(gè)大老板,，一個(gè)二老板呢……那就是一半河北人，一半河南人……要不很難齊心的，中國(guó)的大多數(shù)加工企業(yè)都是如此吧,，畢竟不是什么技術(shù)型企業(yè),，靠的就是人數(shù)，如果人不齊心,，那么管理費(fèi)用就會(huì)讓老板們難以接受,，或者說(shuō)面子上過(guò)不去，靠感情籠絡(luò)來(lái)的至少會(huì)在表面上很聽(tīng)話(huà)

亮劍 · 發(fā)表于 2008-5-10 12:02:04

可以這樣理解：至少語(yǔ)言相通,、生活或者成長(zhǎng)時(shí)期相似,，比較容易交流。
說(shuō)感情嘛,，還是“打虎親兄弟,、上陣父子兵”。

一切隨風(fēng) · 發(fā)表于 2008-5-10 17:08:32

經(jīng)驗(yàn)很重要,。很多技術(shù)并不形成理論,，很多關(guān)鍵性的技術(shù)都掌握在一線(xiàn)工人手中，但是他們“說(shuō)”不出來(lái),，高學(xué)歷剛參加工作的,，一定要向老同志虛心學(xué)習(xí)。老同志對(duì)有上進(jìn)心的學(xué)生,，要多多照顧,。本人在上海學(xué)習(xí)的時(shí)候，那些老師傅很好,，雖然我們是外地人,，但是他們都是有問(wèn)必答的，當(dāng)然我們對(duì)他們也很尊敬幫他們做些力所能及的事,。大家很融洽,。

影子 · 發(fā)表于 2008-5-10 23:36:30

強(qiáng)烈同意樓上觀點(diǎn) 設(shè)計(jì)人員一定要和生產(chǎn)人員多溝通并不一定要請(qǐng)客之類(lèi)的你只要尊重他們他們很樂(lè)意教你些東西(本人沒(méi)事的時(shí)候喜歡和工人聊天,收益不少)

9931407 · 發(fā)表于 2008-7-12 14:22:34

為什么一定要強(qiáng)調(diào)人家是博士, 就為了說(shuō)明博士比我們文憑低的還差?他在你們那兒的身份主要還是設(shè)計(jì)人員而不是博士吧,我相信不管誰(shuí)在設(shè)計(jì)人員的位置都有可能犯一些設(shè)計(jì)錯(cuò)誤(暫不談?wù)撌歉呒?jí)的還是低級(jí)的),單獨(dú)討論他犯錯(cuò)僅僅是他個(gè)人的問(wèn)題,不是博士學(xué)位造成的.
心態(tài)要放平和一點(diǎn),不是所有的事都能絕對(duì)公平.
再說(shuō)了, 說(shuō)不定樓主所說(shuō)的博士以后還真因?yàn)樗撤矫娴母咭?jiàn)給公司帶來(lái)了巨大收益呢, 說(shuō)不定老板就是看中了他的長(zhǎng)處呢, 老板覺(jué)得對(duì)此人來(lái)說(shuō)現(xiàn)在的損失值呢, 在什么樣的職位就謀什么樣的事吧.

以上對(duì)事不對(duì)人, 措詞不當(dāng)請(qǐng)諒解,目的只是說(shuō)出自己的看法

左翼 · 發(fā)表于 2008-7-13 17:58:35

我看這樣吧
搞神舟的那些設(shè)計(jì)人員以及所有設(shè)計(jì)人員都不要設(shè)計(jì)了
叫老版領(lǐng)導(dǎo)們直接和工人說(shuō)要的是什么東西吧
我想按工人師傅的經(jīng)驗(yàn)沒(méi)有什么做不出來(lái)的吧
圖紙？圖紙算個(gè)球,！
開(kāi)發(fā),？開(kāi)發(fā)是個(gè)什么東西？
只要是你能說(shuō)出來(lái)的東西,，我中國(guó)工人就全能造出來(lái),！
我們有經(jīng)驗(yàn)啊,！
工程師算個(gè)P
還不如我們工人一個(gè)小腳趾

左翼 · 發(fā)表于 2008-7-13 18:20:43

看到這個(gè)是個(gè)老帖,，不知道樓上諸位會(huì)不會(huì)來(lái)
我想請(qǐng)教下一個(gè)問(wèn)題：
設(shè)計(jì)人員出圖以后是校對(duì)，校對(duì)以后是審核,，沒(méi)錯(cuò)吧？
那么,，校對(duì)在做什么,？審核在做什么,？
一套圖紙出來(lái)以后交到工人手里，工人是不是要先看圖在操作,？
那么,，發(fā)現(xiàn)有問(wèn)題是不是要問(wèn)下，這里是不是究竟是這樣,？是不是該將自己的疑問(wèn)報(bào)上去以后得到答復(fù)以后再開(kāi)工,？
中國(guó)工人工資低，沒(méi)錯(cuò),！我想請(qǐng)問(wèn)句中國(guó)的工人有責(zé)任心嗎,？
對(duì)于整個(gè)制造業(yè)來(lái)說(shuō)，責(zé)任不是上邊人的事,，不是那高工資的人事,，是整個(gè)企業(yè)每個(gè)員工的事！但對(duì)于很多人而言恐怕都有樓主后面那種想法吧,？“關(guān)我屁事”,！
不管是大專(zhuān)，本科,，碩士還是博士,，肯定是要有一個(gè)從初入門(mén)到成熟的階段吧？
難道樓主當(dāng)年就沒(méi)翻過(guò)錯(cuò),？
你發(fā)帖討論的目的本來(lái)就不是因?yàn)椴┦可隽耸陆o國(guó)家造成損失,，而是你覺(jué)得博士生拿的比你多？
國(guó)家究竟損失多是說(shuō)穿了其實(shí)就是那句話(huà)“管我屁事”,！

火焰 · 發(fā)表于 2008-7-13 18:43:25

我所在的公司,也有類(lèi)似貼里言論......但是,在我兼職開(kāi)發(fā)設(shè)備的經(jīng)歷中,我和工人大佬誰(shuí)都離不開(kāi)誰(shuí)

螺旋線(xiàn) · 發(fā)表于 2008-7-14 10:07:36

是誰(shuí)的事就是誰(shuí)的事,，該負(fù)什么責(zé)任就負(fù)什么責(zé)任。工人就是應(yīng)該嚴(yán)格按圖紙干活,，只要符合圖紙要求就沒(méi)工人什么事情,，因?yàn)槿思揖椭粚?duì)該工序負(fù)責(zé)，也只拿了相應(yīng)的報(bào)酬,。所以,，好工人就是干好活，其他什么也別說(shuō),。要是覺(jué)得干工人有點(diǎn)屈才了,，就自己出頭吧。
關(guān)于博士問(wèn)題,，這不是博士的問(wèn)題,，而是教育體制的問(wèn)題，看看那些博士們的成長(zhǎng)軌跡就知道了。他們剛畢業(yè),，就別指望他們有什么實(shí)戰(zhàn)經(jīng)驗(yàn)了,，要給他們時(shí)間成長(zhǎng)，相信他們長(zhǎng)得會(huì)很快的,。當(dāng)然,，這只是一部分情況，有些博士在沒(méi)畢業(yè)的時(shí)候就很有經(jīng)驗(yàn),，經(jīng)驗(yàn)不是書(shū)上寫(xiě)著的,，是干出來(lái)的。我認(rèn)識(shí)的一個(gè)人,，在讀剛讀博士的時(shí)候,，帶領(lǐng)的團(tuán)隊(duì)把中科院的團(tuán)隊(duì)打趴下了，他可是從碩士開(kāi)始就干項(xiàng)目了,，都是實(shí)實(shí)在在的項(xiàng)目,，所以經(jīng)驗(yàn)是慢慢積累的，回家看見(jiàn)他的膚色就知道干項(xiàng)目的辛苦,！
有個(gè)問(wèn)題不太明白,，單機(jī)就值300多萬(wàn)嗎？怎么說(shuō)也得試制一臺(tái)看看�,�,！

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15年操作工,，面對(duì)傻博士,，不平則鳴

看了大部分貼,明顯兩個(gè)陣營(yíng).....